1: 退魔忍見習い ID:u/vPUd1p0
2: 退魔忍見習い ID:u/vPUd1p0
正論で草
5: 退魔忍見習い ID:t5WapnZx0
女が肉弾戦すること自体が現実的じゃないけど女を戦わせないと文句言うんだろ
181: 退魔忍見習い ID:5lHKSQSm0
>>5
徴兵も肉体労働も男女比率合わせてから
ポリコレ言って欲しい
6: 退魔忍見習い ID:X7blJg7w0
魔法やらドラゴンは昔実在したからな
ビキニアーマーとか非現実を許すな
9: 退魔忍見習い ID:+Z3gqb+30
>>6
ビキニアーマーも同じように昔実在したんよ
歴史の闇に葬られた
32: 退魔忍見習い ID:O24zUSEv0
>>6
本当に昔はあったぞビキニアーマー
着てたのは男だけどなw
84: 退魔忍見習い ID:bV3+xl1+0
>>6
男はフル○ンで戦ってたんだから女も全裸で戦うべきだよな
86: 退魔忍見習い ID:ygnHyVU50
>>84 > 男はフル○ンで戦ってたんだから女も全裸で戦うべきだよな
古い先住民は裸だしな
裸は恥じゃない
裸で狩りをしていたってことだわな
7: 退魔忍見習い ID:DJ8/4cpjM
どこに論があるの?
8: 退魔忍見習い ID:AtSzbHDs0
永井豪のけっこう仮面は、すっぱだか
じじいは知っている
11: 退魔忍見習い ID:DNFvcqdU0
ゲームに現実的なものなんてユーザーは求めてないからな
12: 退魔忍見習い ID:rgsbDgHj0
水着があるんだからビキニアーマーがあってもいい
ビキニアーマーだって攻撃が当たらなければ問題ないわけだし
14: 退魔忍見習い ID:+wnKK2A50
男性だけ全身鎧着て、女性だけビキニで戦うのは、危険であり女性の人権を踏み躙る性的搾取
16: 退魔忍見習い ID:f1UWDVTe0
>>14
男も上半身裸だが?
91: 退魔忍見習い ID:ygnHyVU50
>>14 エ○ = 悪扱いこそがフェミニストによる政治搾取
フェミニスト政治によってエ○市場を弾圧し権利を奪う搾取だよ
177: 退魔忍見習い ID:n1/kG8LU0
>>14
ゴールデンアックスエアプ
15: 退魔忍見習い ID:TMISB5DM0
古代ローマの見世物剣闘士用の衣装で通るからまあリアル要素だろ
本物は胸丸出しが正装らしいからビキニなのは大人の都合だが
17: 退魔忍見習い ID:u/vPUd1p0
要するに「リアル」とか「現実的」という言葉をポリコレ勢は恣意的に使ってるんよな
手から火の玉を出すのを「リアル」だというとき、それはその現象が現実世界に準拠してリアルだとか現実的だといっているわけじゃない
ゲーマーはあくまでその現象がファンタジーの世界において「実際に存在するようにデティールに富んで」描かれていることを「リアル」だといっている
だから半裸の男性戦士が寒そうなフィールドで走り回っても、「リアルじゃない」とかいって憤慨しない
でもなぜか「女のビキニアーマー」が出てくると、「リアル」の意味が突然変わってしまい、「現実にこんな武具は存在しない」とか「防具として意味がない」とか「寒い」とかデタラメいってしまう
完全論破やろこれ
94: 退魔忍見習い ID:ygnHyVU50
>>17 そもそもエ○大弾圧こそ人類の数百万年の歴史においてわずかな期間でしかないと考えられるしな
エ○大弾圧は宗教権力者が強制的に広めた
18: 退魔忍見習い ID:GxmxFU7C0
上裸のバーサーカーとかいるけど、多少でも心臓守れそうなビキニアーマーの着てるが現実的じゃね?男もビキニアーマー着れば解決じゃん
19: 退魔忍見習い ID:UW5ZLDyd0
こんなパッケのゲーム勝っといてこんなことあるかな?
クラスメートが来てるときとかリビングでゲームしてるときの話だろ
自室では大喜びしてる癖に
22: 退魔忍見習い ID:yksCw2Kn0
反論になってない
そもそも半裸の男もビキニアーマーと同様におかしい
27: 退魔忍見習い ID:+z9en66a0
>>22
古代ローマの剣闘士の姿は割とそれに近いぞ
女性も居たしそんなに的外れな物でもないのかもな
35: 退魔忍見習い ID:yksCw2Kn0
>>27 古代ローマのコロッセオは○し合いを見せ物にするという興行の側面があるから、残虐さを演出するためのものなのでしょう
しかしことファンタジー作品(魔法やドラゴン有り)においては安全性の面で違和感を覚えて仕方ない
36: 退魔忍見習い ID:j5m2WZYe0
>>35
布のローブで戦ってる魔法使いなんかもダメ?
あいつら殴られたら防御0じゃん
39: 退魔忍見習い ID:yksCw2Kn0
>>36 魔法使いや弓兵なんかは遠距離戦主体を想定した職業として
動きやすさを優先するとかの理由付けがしやすいので理には適っていると思う
近距離で斬りあい竜の炎ブレスと相対するのにビキニアーマーはおかしいだろと
42: 退魔忍見習い ID:fmBwIuIwd
>>39
竜のブレスなんて何着てたら防げるの?
43: 退魔忍見習い ID:rgsbDgHj0
>>42
>>41
盾でブレス防げ
46: 退魔忍見習い ID:fmBwIuIwd
>>43
盾で防げるレベルから歩兵で戦う意味ないだろ
38: 退魔忍見習い ID:j5m2WZYe0
>>35
ってかコロッセオを興行的な演出だと理解できるのに
ゲームを興行的な演出だと理解できないのは何故?
44: 退魔忍見習い ID:yksCw2Kn0
>>38 コロッセオは闘士に争わせて血を流させることで観客を興奮・満足させることが目的で
ゲーム等におけるファンタジー作品はフィクションといえど基本的には
生存すること・その上で敵キャラクターを倒すことが目的になってるじゃないですか
47: 退魔忍見習い ID:TMISB5DM0
>>44
つまり見栄え優先ってことだよ
ダサい格好のキャラずっと動かしたくないもんな
48: 退魔忍見習い ID:CrHEzQGE0
>>35
そこまでリアルな話だと逆に重い鎧なんか着てたら確実に攻撃喰らってワンパンされるだろう
重機相手に生身で挑んでるみたいな物で現実味がないからそんなんでいいんだよ
本気でやるなら原始人みたいに落とし穴掘ってそこに落とすような戦い方しか勝ち筋がない
93: 退魔忍見習い ID:zKrb0Q3/0
>>35 コロッセオの剣闘士はリアルだと筋肉ムキムキマッチョマンってあんまいなかったらしい
古代ローマでは大麦を食べると脂肪を増やして出血を防ぐと考えられており、これを主食とさせてたそうだ
女剣闘士は現代で言うと女子プロとかキャットファイト枠だろ
実戦では胸が邪魔で弓を引くのに難が出やすかったり接近戦では武器の取り回しで不利になるからビキニよりサラシだろうね
女戦士の代名詞であるアマゾネスなんてのはアマゾーン(乳なしって意味)が語源で弓を引くのに邪魔だから右乳を切り落としてたなんて記述されてたり
178: 退魔忍見習い ID:n1/kG8LU0
>>35
ケルト人の戦士とか、鎧着ける奴は○を怖れるヘタレ扱いだぞ
だから全裸に盾が基本だ
エアプか?
95: 退魔忍見習い ID:ygnHyVU50
>>22 > 反論になってない
> そもそも半裸の男もビキニアーマーと同様におかしい
むしろ一般兵なんかろくな鎧も無いのだらけでしょう
日本でも農民兵とかただの布でしょ
23: 退魔忍見習い ID:R7CPltdN0
>非現実的過ぎる!!
こういう奴はなんでゲームやってんだ?
大好きな現実ならそこらへんにいっぱい転がってるだろ
123: 退魔忍見習い ID:IepRdG7q0
>>23
「生パスタを加工すると作れるスパゲッティのほうが買い取り価格が安いのはおかしい!」とか
「こらファイアーエムブレム!スカサハはケルトの女英雄の名前なんだから男キャラに使うな!ユリウスなんてローマ系の名前のキャラも出すな!」とか
こういう意見みたいなもんなのかな
24: 退魔忍見習い ID:+ub6xcMt0
全身鎧きて俊敏に動くのが一番おかしいわ
男女共に水着でいいぞ
96: 退魔忍見習い ID:ygnHyVU50
>>24 > 全身鎧きて俊敏に動くのが一番おかしいわ
これ
そりゃトロい甲冑とかモンゴル兵に射貫かれまくるわな
26: 退魔忍見習い ID:+o/a2B7y0
そもそも現実求めてねーし
28: 退魔忍見習い ID:/9pSPUPD0
ゲームが非現実的って当たり前だしな
29: 退魔忍見習い ID:j5m2WZYe0
男性キャラがイケメンであることに対しては誰も抗議しないのに
女性キャラが美人だと文句言われるよな
これも、半裸の鎧の男性に対しては何も言わないんだろうし
なんなんだろうね
30: 退魔忍見習い ID:asJL/hZGd
攻撃力が高まって、装甲を分厚く必要があって、機動力が落ちる。
機動性高めるほうをとって、紙装甲て設計思想はある
233: 退魔忍見習い ID:1oTPTZr/0
>>30
本来のヒットポイントってそういう意味だったような…
回避率
234: 退魔忍見習い ID:IGtR465v0
>>233 致命的な一撃を食らうまでの回避とスタミナを足したような値だね
D&DやWIZのACも鎧や敏捷性によって命中しにくく成るという受動的な回避値(命中修正)
だから、身動きが取れない状態だとHPの値に関係なく致命打を与えられるし
クリティカルヒットは防御も回避も無視した一撃死として判定されていた
ただ、まぁ、ゲームとして今の計算方法の方が判り易いから現在のような考え方が主流に成って行ったし
軽装の利点と問題点、重装の利点や問題点を判定する色々なルールやシチュエーションがコンピュータRPGでは再現出来てないから
ある意味別物として考えたほうが良いレベルではあるね
31: 退魔忍見習い ID:f03TwxOJM
こういうの言い出すやつこそ現実と創作混同してんだよ
33: 退魔忍見習い ID:QAVPtuOH0
そもそもゲームなんだから非現実なのが当たり前じゃん
なんでもかんでもリアルの括りにしてるほうが非現実的
41: 退魔忍見習い ID:eNQPtW5Va
45: 退魔忍見習い ID:+CzbDTEI0
女は数十キロの防具付けるの無理だから回避特化なのは利にかなっている
49: 退魔忍見習い ID:HuFJYDf90
非現実的なものが楽しめるのがゲームの良いところじゃんねぇ
50: 退魔忍見習い ID:Iu0P8ein0
サイヤ人みたいに皮膚が丈夫なので局部隠すだけでいいんだぞ
51: 退魔忍見習い ID:96H9F2iMd
カワイイ鎧が着たいという女戦士の乙女心を踏みにじるポリコレを許すな!
52: 退魔忍見習い ID:TMISB5DM0
巨大な敵と戦うには全身鎧なんかただのデッドウェイトにしかならんとしてじゃあタイツと軽くて頑丈な皮装備みたいなリアリティ別に客は求めて無いよね
モンハンみたいなのが精々では
53: 退魔忍見習い ID:y4s2rysn0
ビキニアーマーの方が蘇生してもらいやすいって先輩が言ってたよ
55: 退魔忍見習い ID:mLciobEd0
味方の男にバフがかかるんだよ
59: 退魔忍見習い ID:/l8uF5F00
そもそもリアルを追求したら中世の戦場や探検に女いないやろ
61: 退魔忍見習い ID:cCU1bmi10
戦える細マッチョは非現実的だぞってずっと言ってる
62: 退魔忍見習い ID:CRMgoYXR0
現実だって鎧より盾持った方がいいわ
63: 退魔忍見習い ID:ayy/WZc60
マッチョが非現実なんだって
強くなりたいなら格闘技やればいいしプロテイン飲んで美しくなりたいって発想はメイクと同じじゃん
65: 退魔忍見習い ID:/e/ckYlg0
魔法がある設定ならビキニアーマーの素肌部分のも防御膜あるから
下手な安物アーマーより防御力高い
67: 退魔忍見習い ID:C3kmEVJ50
ラングリッサーのキャラは無駄にエ○いと思った
70: 退魔忍見習い ID:j897RLac0
女が戦場に出て、その上で負ければ何されるかなんて猿でも分かるだろ
だから女は全然立たせられないのに
72: 退魔忍見習い ID:/BQs7xtG0
ゲームなんだから女もムキムキにすればええやん
戦場に美貌はいらん
73: 退魔忍見習い ID:C3k+fkXMr
人の妄想にケチつけんなよ
思想侵害すんなや
74: 退魔忍見習い ID:bpB2gshF0
フルプレートで最前線で戦うのもおかしいんだけどな
75: 退魔忍見習い ID:URDYGIgN0
ファンタジーならまぁ良いけどSF調のアーマーで同じ事やってるとイライラする
手足だけガチガチで胴体は水着みたいなスーツってのが多すぎる
俺からしたらびんぼっちゃまに見えるが
82: 退魔忍見習い ID:asJL/hZGd
>>75
SFだからこそ改造や全身義体でしょ
92: 退魔忍見習い ID:URDYGIgN0
>>82
別に機動力重視のアーマーレスなスーツも良いけど中途半端が嫌なんだよ
胴体のスカスカさと手足の重装甲さがアンバランスすぎる
115: 退魔忍見習い ID:ynPcup3S0
>>75
手足だけガチガチの意味が良くわからん、そんなの一般的じゃないだろw
なに勝手に自分だけのイメージを押し付けてるんだよw
127: 退魔忍見習い ID:IepRdG7q0
>>115
「ベイグラントストーリー」の主人公の格好がそれ。
146: 退魔忍見習い ID:KUSqOCWpd
>>127
ベイグラの各防具も武器や盾みたいに見た目反映して欲しかったな
142: 退魔忍見習い ID:URDYGIgN0
>>115
アリス・ギア・アイギスとかあの辺
女にメカ着せたら途端にびんぼっちゃまコーデになる
軽装備ならMGRの雷電、重装備ならメトロイドのサムスみたいなテイストにしてほしいのだが
あとフミカネ多用しすぎ
147: 退魔忍見習い ID:3dBa/V3D0
>>142
フミカネありきのコンテンツだ、馬鹿も休み休み言え
131: 退魔忍見習い ID:6DMnDLphM
>>75
えっSFはファンタジーじゃないってこと…?
83: 退魔忍見習い ID:vMsphyRf0
お腹丸出しビキニ衣装のおっ○い大きくて優しい女の子がさあここを攻撃してくださいといわんばかりに丸出しにしてる生のお腹を串刺しにされるリ○ナシーンとかえ○い
87: 退魔忍見習い ID:BxMaxVNW0
素手で999999ダメージ出せるんだから
防御力も999999で実は防具要らない
そうじゃなければ拳も粉砕してる
89: 退魔忍見習い ID:bV3+xl1+0
全裸で戦い負けたらレ○プされる
真のリアルを再現するとはそういうこと
100: 退魔忍見習い ID:LvpZGNUOM
そもそも異世界の住人を地球人基準で考えることがリアルではない
107: 退魔忍見習い ID:757dfDbUr
三国志の武将で陸遜っぽい名前の奴が全裸戦法でアマゾネス部隊を葬ってたわけで、全裸戦法ってのは結構有効的なんよ
121: 退魔忍見習い ID:TIo0Fhi70
フルプレート着てちょっと動いてバテテ終わるリアリティ欲しいと
135: 退魔忍見習い ID:uuJiAMpR0
>>121
重量システム評判悪いじゃん
173: 退魔忍見習い ID:ibwEocd70
>>135
通常移動が遅くなる代わりにスーパーアーマーが付くぐらいはしてもいいかもな
124: 退魔忍見習い ID:wfCixQdu0
防御点が一緒ならビキニアーマーのほうがどう考えても快適だよな
暑くないし
132: 退魔忍見習い ID:FAA87uvzH
非現実的だからじゃなくて人気取りのエ○要素がキモいだけだろ
134: 退魔忍見習い ID:IepRdG7q0
>>132
ポリコレ自称者の本音はそれだろうしな
「男のち○ちんが立ってしまう要素を日常風景から消したい」
137: 退魔忍見習い ID:H+F3Fu2w0
ゲーム的には女戦士とかなってるけど本来は踊り子みたいな扱いなんでしょ
144: 退魔忍見習い ID:zuQdA/Tk0
スポーツウェアみたいなもんだろ
Hじゃん
148: 退魔忍見習い ID:bV3+xl1+0
女の裸禁止のイスラム社会到来だな
149: 退魔忍見習い ID:GCPK8rT/0
SF6のマリーザも古代ローマに倣って全裸で戦いたいって言ってたな
周りにやめろって言われたみたいだけど
141: 退魔忍見習い ID:FTlS2Eqt0
何がリアルかとこだわるのは好きにしろとは思うが
それで売上落としてたら商売としてマヌケとしか言いようがない
引用元:https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1708075129/
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コメント一覧
GOD EATER世界の場合は、敵の攻撃は基本的に防御力無効なので、防具を着けても防御力は上がらない。
そのため、動きやすさ重視で薄着になっているという設定。
無職転生だと
「姉妹揃ってレイプされた。それで妹が男性恐怖症になったから
露出過多のビキニアーマーでうろつこう。コレなら襲われるのは姉だけだから安心」
という理由付けをされてて読者大絶賛
「そんな事したら余計に襲われるだろ」というツッコミは完全にゼロ
この辺がなろうを物語ってる