なろうやラノベ、エロゲにラブコメにありがちなチーレム主人公ってなんでつまらないキャラ多いんだろうな
出典元:回復魔法を得た童貞のチーレム異世界転移記
著者:ダブルてりやきチキン
イラスト:ふーぷ
出版社:宝島社
1: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:44:10.941 ID:ZIeJWmwY0
・モテてる自覚どころかモテたいという意思や努力も無し
・恋愛には疎く一線超えない
・性欲枯れてるのか女の子多数に囲まれても下心見せない
・ハーレムに対して否定も肯定もしないし何なら誰も選ばず現状維持
・チート能力はあれどそれを使って何かしようという欲望もほぼない
・突き抜けた善人でもなければ悪人でもない
・ヒロインらに流されて行動することはあっても主体性は無い
などなど
・恋愛には疎く一線超えない
・性欲枯れてるのか女の子多数に囲まれても下心見せない
・ハーレムに対して否定も肯定もしないし何なら誰も選ばず現状維持
・チート能力はあれどそれを使って何かしようという欲望もほぼない
・突き抜けた善人でもなければ悪人でもない
・ヒロインらに流されて行動することはあっても主体性は無い
などなど
全部とは言わなくとも大抵いくつかは持ち合わせてるよな
はたからキャラクターとして見た時クッソつまらないのになんでこういう主人公がいまだのさばってんのか意味がわからん
2: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:44:25.821 ID:Sb4N9LkW0
ラノベ主人公なら阿良々木君が好き
4: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:45:00.838 ID:DNpM5XB0a
モテてるまで読んだ
5: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:46:43.145 ID:+kC7s0s10
男主人公だとあーはいはいってなるけど
女主人公だと何故か安心して見れる
女主人公だと何故か安心して見れる
8: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:50:12.125 ID:ZIeJWmwY0
>>5
百合は好きじゃないから話から除外するけど、女主人公のNLモノはちゃんと主人公ちゃんが動くの見れて安心はする
まぁ自分が男だから女の子主人公ってだけで甘く見てしまってるのかもだが
百合は好きじゃないから話から除外するけど、女主人公のNLモノはちゃんと主人公ちゃんが動くの見れて安心はする
まぁ自分が男だから女の子主人公ってだけで甘く見てしまってるのかもだが
6: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:47:22.983 ID:TzTTvw2u0
どういうのが面白いの?
ガンダム?
ガンダム?
7: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:49:10.289 ID:ZIeJWmwY0
>>6
まったく別ジャンル持って来てるあたりろくにスレタイも本文も読んでないな
まったく別ジャンル持って来てるあたりろくにスレタイも本文も読んでないな
9: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:50:13.531 ID:haPQmZZV0
>>7
ガノタ乙
ガノタ乙
10: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:51:35.984 ID:ZIeJWmwY0
>>9
えぇどうしてそうなった…
えぇどうしてそうなった…
ガンダムはガンダムでも無印ビルドファイターズみたいなのなら良いかもな
レイジ×アイラは尊かった
11: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:52:59.722 ID:+kC7s0s10
ビルドファイターズトライはハーレムだったな
12: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:53:33.281 ID:ZIeJWmwY0
>>11
しかも主人公無自覚系かつチートパワー持ち系の類のね
しかも主人公無自覚系かつチートパワー持ち系の類のね
13: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:54:19.290 ID:alE+pdjed
男気も無ければ細やかな気遣いも無く、ただただ受け身なだけで人間的魅力皆無ののっぺらぼう主人公が頭のネジ外れた色んなヒロインに鼻の下を伸ばしてデレデレし続けて終盤になってから急にあたかも主人公が最初からメインに一筋の誠実なキャラだったかのように振る舞って主人公とメインヒロインは真実の愛(笑)を得て、負けヒロインは主人公から明確に振られることも無く主人公を好きでい続けて勝ちヒロインと主人公のきっしょいイチャイチャを見続けさせられる拷問を受けてるヤバい状況でハッピーエンド扱いするラブコメがクッソ嫌い
14: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:58:16.552 ID:sp74+fQp0
だって童○が書いてるんだもの
15: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:59:15.282 ID:ZIeJWmwY0
>>14
童○が書いてるからなんだって話なんだよ
散々この界隈良作も色々あるのに何一つ参考にもせず、何をどう思えばそんなキャラが良いって思えるんだ
童○が書いてるからなんだって話なんだよ
散々この界隈良作も色々あるのに何一つ参考にもせず、何をどう思えばそんなキャラが良いって思えるんだ
16: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 07:59:26.509 ID:l1D9VZj0d
そりゃ元々陰キャオタク用だからじゃないの?
それよりちょっと前あたりの作品がそうなんじゃね
それよりちょっと前あたりの作品がそうなんじゃね
17: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:01:50.061 ID:ZIeJWmwY0
>>16
そもそもある一定の一般誌系の漫画でもない限りは大なり小なりオタク向けでしょ
そんな中でも良いキャラを主人公に添えて成功した作品はあるのに
そもそもある一定の一般誌系の漫画でもない限りは大なり小なりオタク向けでしょ
そんな中でも良いキャラを主人公に添えて成功した作品はあるのに
というより、この手のジャンルの作品で良作と呼ばれるものはほぼ例外なく主人公の造形しっかりしてるでしょ
主人公のキャラ付けや設定や扱いを疎かにした作品で良作なんて何一つとして無い
18: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:03:31.199 ID:vIyPBlK7d
要するにかわいい女の子出せば良いだろ論
作る側も迷走中
作る側も迷走中
19: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:03:32.192 ID:l1D9VZj0d
何が言いたいんだ
こういう主人公のが良いよなあ!?て主張はあっても
とっくの昔にのさばった後に文句言っても何の問題提起にもならんけど
こういう主人公のが良いよなあ!?て主張はあっても
とっくの昔にのさばった後に文句言っても何の問題提起にもならんけど
20: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:04:22.644 ID:ZIeJWmwY0
>>19
何故そんなキャラを描いて主人公にしてしまうのか
何故そんなキャラが求められてるのか
何故そんなキャラを描いて主人公にしてしまうのか
何故そんなキャラが求められてるのか
かな?
21: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:11:07.081 ID:p9waOnuEd
難聴系は何かをさせずに決して話を進めずにテンプレハーレムだけを担保する当時の一つの答えだったという説
22: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:12:01.950 ID:ZIeJWmwY0
>>21
まずゴールに辿り着かせないという手法そのものがゴミじゃねとは思う
ちゃんと決めるとこ決めないとダメだろ
まずゴールに辿り着かせないという手法そのものがゴミじゃねとは思う
ちゃんと決めるとこ決めないとダメだろ
23: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:21:00.390 ID:7hdlpj7q0
作者の願望が投影されてるわけですよ
24: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:23:23.031 ID:oKNTtTpZ0
告白してOK貰うのがゴールだからな
付き合った後の気苦労なんて少女漫画でしか描かれない
付き合った後の気苦労なんて少女漫画でしか描かれない
25: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:26:18.991 ID:ZIeJWmwY0
>>23
だとしたら客観的に物を見れてないんだろうなそういう作者やそれを支持するユーザーは
だとしたら客観的に物を見れてないんだろうなそういう作者やそれを支持するユーザーは
>>24
どうせ自分が苦労するわけじゃないし創作物においてはいかに話とキャラで魅せるかが肝だろ
もちろんドラマチックに付き合うまでを描くのは良いがキャラクターたちの気苦労を描くのもまた良しだし
そうじゃなくても別に付き合う=苦労だけ、みたいに描く必要もないだろ
26: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:27:32.461 ID:l0NyeB5O0
そんなあなたに100カノの恋太郎
28: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:29:32.800 ID:ZIeJWmwY0
>>26
数話読んだけど正直俺にはキツかった
主人公のキャラは確かに他の駄作に比べ幾分マシでもそれを上回るご都合ハーレムっぷりがキツかった
恋太郎自身がじゃあめちゃくちゃ好感度高いかと言われるとそういう印象にもならなかったし
数話読んだけど正直俺にはキツかった
主人公のキャラは確かに他の駄作に比べ幾分マシでもそれを上回るご都合ハーレムっぷりがキツかった
恋太郎自身がじゃあめちゃくちゃ好感度高いかと言われるとそういう印象にもならなかったし
27: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:28:58.005 ID:2C8Hhf1Nd
元々オタ趣味なんか差別されて叩かれてた日陰者なのを知らんのだろうか
当然だがネットでも二次元は差別対象だぞ
今なんかよりよっぽど酷い
当然だがネットでも二次元は差別対象だぞ
今なんかよりよっぽど酷い
29: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:30:39.164 ID:ZIeJWmwY0
>>27
むしろアングラなままで良いんだよ別に、俺は一般向け狙えなんて一言も言わない
後ろ指差されようが一般人様に噛みつくなんてもってのほかだ
むしろアングラなままで良いんだよ別に、俺は一般向け狙えなんて一言も言わない
後ろ指差されようが一般人様に噛みつくなんてもってのほかだ
だけどそれはそれとして、作品として面白みを見出せなければ作品はクソになるだけだろ
30: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:33:20.763 ID:aZj93lqdd
主人公はヒロインを可愛く見せるための舞台装置だからな
変な個性を持つ必要はないし自己投影させるためにストレスのかかることはさせない
変な個性を持つ必要はないし自己投影させるためにストレスのかかることはさせない
31: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:35:34.748 ID:ZIeJWmwY0
>>30
自己投影するのは各々の勝手だと思うがそれはそれとして一人のキャラクターとして描かれるべきだと思うわ
そんな舞台装置同然のキャラがあれこれ都合よく良い目あってても外野として見たら違和感でしかないし
そもそも作品の主役は俺らじゃなくキャラクターである以上、自己投影しなくても見れるような出来じゃなければゴミも同然よ
Toloveるなんかまさに典型的な例だった
自己投影するのは各々の勝手だと思うがそれはそれとして一人のキャラクターとして描かれるべきだと思うわ
そんな舞台装置同然のキャラがあれこれ都合よく良い目あってても外野として見たら違和感でしかないし
そもそも作品の主役は俺らじゃなくキャラクターである以上、自己投影しなくても見れるような出来じゃなければゴミも同然よ
Toloveるなんかまさに典型的な例だった
33: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:38:12.091 ID:aZj93lqdd
>>31
実際そういう物が流行ってるんだから仕方ないな
自分の趣味に合わないジャンルなんて誰でもあるから諦めて自分に合った作品探してけ
実際そういう物が流行ってるんだから仕方ないな
自分の趣味に合わないジャンルなんて誰でもあるから諦めて自分に合った作品探してけ
34: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:39:48.754 ID:ZIeJWmwY0
>>33
人の趣味を悪く言うつもりはないけどさ、どう考えてもいち創作物としてこういうのが主流になったり求められてるの見ると流石にユーザーの感性があまりに捻じ曲がったなって感じる
人の趣味を悪く言うつもりはないけどさ、どう考えてもいち創作物としてこういうのが主流になったり求められてるの見ると流石にユーザーの感性があまりに捻じ曲がったなって感じる
二次元や創作物は俺らの生きる世界じゃない、自分じゃない誰かが主人公の世界ってのを割り切れないような奴が増えすぎ
32: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:37:39.687 ID:km9TTvC3d
そのノリでいいなら昔のが絶対楽しかったろうな
状況がどうにせよ「別にそういう意見はあったしそういう志向も存在した」程度ならいくらでもあったからな
変なところで吹き散らして相手されないことにはならなかったはず
まぁその代わりに認められる段階がめっっちゃキモいんだけど 時代よね
状況がどうにせよ「別にそういう意見はあったしそういう志向も存在した」程度ならいくらでもあったからな
変なところで吹き散らして相手されないことにはならなかったはず
まぁその代わりに認められる段階がめっっちゃキモいんだけど 時代よね
35: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:40:23.045 ID:l0NyeB5O0
実際それでウケてる漫画も多いんだから単純に>>1がハーレムラブコメ合ってないんじゃね
諦めて読むの止めとけ
諦めて読むの止めとけ
37: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:43:11.808 ID:ZIeJWmwY0
>>35
物によるとしか言えない
別にハーレムラブコメ全てを叩くわけじゃないし合わないものは勿論読み続けることはしないよ
ただなんだろ、ハーレムラブコメとかやるにしても過去の上手くやった作品のやり口を参考にもしなかったのかとばかりに見せ方に失敗してる作品が多いように感じる
物によるとしか言えない
別にハーレムラブコメ全てを叩くわけじゃないし合わないものは勿論読み続けることはしないよ
ただなんだろ、ハーレムラブコメとかやるにしても過去の上手くやった作品のやり口を参考にもしなかったのかとばかりに見せ方に失敗してる作品が多いように感じる
主人公を魅力的に描ければ、説得力あるよう描ければ
そうすりゃ全然良いはずなのにさ
38: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:44:22.348 ID:ZvfAc4F6a
主人公は人気投票上位じゃないとな
っぱお兄様よ
っぱお兄様よ
39: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:48:28.299 ID:qzLSloR0d
ていうかそんなこと気にするならオタク史漁った方がいいよ
流行る前はともかく流行った後はゴミカスって点は近代では散々言われてることだけど
流行る前はともかく流行った後はゴミカスって点は近代では散々言われてることだけど
なろう系の歴史はなろう以前のネット二次小説の長い歴史がすごい漁りづらいから当時見てた人が話さない限り誰も知らんのだけどね
40: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:52:01.239 ID:ZIeJWmwY0
>>39
とはいえ今のなろうなどの流れは主にその前の大量にありふれてたハーレム系ラノベ作品、及びそれらの更なる元となった無個性主人公主体としたエロゲ系の流れ汲んでね
とはいえ今のなろうなどの流れは主にその前の大量にありふれてたハーレム系ラノベ作品、及びそれらの更なる元となった無個性主人公主体としたエロゲ系の流れ汲んでね
41: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 08:55:25.485 ID:6m4L+1b1a
頭の弱いヒロインを相手に上から目線で話す主人公
42: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 09:10:16.113 ID:86UucuEU0
この手のハーレム作品のヒロインは所詮オタク向けのオ○ペットに過ぎず主人公の男性はア○ルトビデオの男優みたいなもの
ア○ルトビデオのドラマ部分を萌えと称して永遠と垂れ流してグッズや声優に金を落としてもらう事が目的
分かってて消費するなら構わないがちゃんとした男女のドラマを観たいならもうこのジャンルではない事に気づいた方がいい
ア○ルトビデオのドラマ部分を萌えと称して永遠と垂れ流してグッズや声優に金を落としてもらう事が目的
分かってて消費するなら構わないがちゃんとした男女のドラマを観たいならもうこのジャンルではない事に気づいた方がいい
43: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 09:11:50.949 ID:o04MAyXk0
その昔にエロゲでたった一人でそのシリーズを終わらせた月冴という主人公いてだな
44: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 09:21:38.738 ID:n8hI0TZKd
常に中立の良いひと
悪く言えばサイコパスだからもてるんだろ
悪く言えばサイコパスだからもてるんだろ
45: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 09:36:38.213 ID:LBAk5Rgd0
どんなキャラでもいいけど説得力
これに尽きる
無駄に属性持たせただけの主人公も本質は人形ヒロインと変わらん
これに尽きる
無駄に属性持たせただけの主人公も本質は人形ヒロインと変わらん
46: 以下、VIPがお送りします 2022/01/22(土) 09:45:14.073 ID:CFiL05Dvd
割と一線超えてる気がするんだが…
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1642805050/
ディスカッション
コメント一覧
改善案あるなら自分でその話作って試すのが良い。本当に良い改善なら売れるかもしれないぞ? 以外建設的じゃないんだよな。
結局『自分が気持ち良いようにしろ』というだけの主張になる。
頭のおかしいフェミと変わらん
そりゃチーレムチーレム蔑称使って長文でけなすこと以外考えてなけりゃ、何見たってつまらなく映るだろうよ
だからキープだけして据え膳食いもせずやる気もないそういう唐変木の腰抜け主人公は嫌われて、ランスとかシティーハンターの主人公は大人気なんだろ
一つでも当てはまったらクソとか言ってそう
ハイスクールD×Dみたいなのがいいって事なのか
主人公のために世界があることが露骨で隠せてない。
書籍化もしてないか、してても一巻だけ出て後ナシのつぶてな
そんな作品ばっか読んでりゃそりゃ魅力ない主人公ばっかになるよ
少なくともアニメ化してたり続巻出てるヤツならそんなのは少ないハズだよ
とはいえToloveるのリトすら嫌ってるんなら許容範囲狭そうだよな
リトにカケラでも積極性や主体性があったらあのマンガ一瞬で終わるのにw
主人公が嫌な人は既に他の媒体に逃げてるからな
そんなに抱くのがいいならビュルビュルでも読んどけ
エロゲだと悪名高きチーズや姫6の主人公がまんまラノベやなろう主人公の悪しき部分だけかき集めたような感じになってたな
自分に合った作品だけ触れればいい
手広く読む必要はない
このすばも原作は後半からチーレムになるな