俺もオタクだけどオタク文化って堂々としない方が良いと思うんだが・・・

俺もオタクだけどオタク文化って堂々としない方が良いと思うんだが・・・

1: 名無しさん@涙目です。 NG NG BE:194767121-PLT(13001).net
関空からサブカル文化でおもてなし 最新ゲーム機体験に「ガチャ」コーナーも
http://www.sankei.com/west/news/170901/wst1709010069-n1.html

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2: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:54:36.50 ID:S93QMDFm0.net
金髪D○Nが「俺オタク」とか言っちゃってる時代っすから

32: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:08:40.25 ID:OclA95DL0.net
>>2
 うちの地元の工業高校な・・・俺らが現役の頃、20年くらい前までは

 ①1割=オタク ②2割=普通のヤツ ③7割=ヤンキー

 基本こういう構成だったんだわ。勿論、①→③は偏差値(ヒエラルキー)順な。
 
 ところが、最近甥が通い始めたんで、上の構図で「高校なかなかタフだろ?」と聞いたら、返ってきた
答えが、「ほとんどのヤツがオタクだし・・・」で愕然。。

 しかも、従来③あたりのヒエラルキーだった課程のクラスの連中も大半がオタクだ、と。。

 この20年で日本にナニがあった(´・ω・`;)
 

38: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:11:13.92 ID:mfdpf0Pa0.net
>>32
インターネットやろ

39: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:11:30.33 ID:oh9VYXgE0.net
>>32
ヤンキーとかでも結構アニメ見るんだよね。

65: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:24:36.66 ID:OclA95DL0.net
>>38
 うん。ニコニコとか、動画サイトの影響力がデカかったんかねぇ。
 この夏親戚大集合の時に、一番上の高校2年生筆頭に、下は小学校2年くらいまで、世代バラバラの
6人くらい連れてカラオケ行ったときに、彼らが皆で合唱、しかも一番アツく()歌ったのが、初音ミクの
千本桜だったわ(´・ω・`)
 昔の残酷な天使のテーゼなら誰でも知っている、的なくらいの勢いで、世代問わずイキイキと歌ってて、
恐るべき一体感でこっちがビビるちゅーねん。

>>39
 ワンピとかの功罪かほりでしょうか・・・。

102: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:51:35.30 ID:zOSqtSzj0.net
>>65
ワンピじゃなくエヴァだと思う

3: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:54:37.99 ID:R6cV5yrZ0.net
オタクの意見なんか知るかよキメェしゃべんな

7: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:55:50.99 ID:CaTmQcjL0.net
>>3
それくらいの扱いがちょうどイイ

4: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:55:17.04 ID:oYSgz6xS0.net
今の自称オタクは昔のオタクと違う、昔のタイプのオタクは若い人でも隠れて楽しんでるよ

16: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:00:58.87 ID:snren4eO0.net
>>4
これ
単なるファンもオタクになる時代
いわゆるキモオタは相変わらず沼の底で遊んでるよ

55: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:15:59.37 ID:OclA95DL0.net
>>16

 オタクとファンの線引き難しいよね・・・(´・ω・`)

 オッサンだけど、ガンプラ買ったり(一番最近買ったのは、HGBFのはいぱーギャン子ちゃん!https://bandai-hobby.net/item/2015/)、
アニメ・特撮関連で気に入った玩具買ったり、

 アニメとかにも全く抵抗ないので、深夜アニメとかも一応大半録画してる(大半録画だけで終わって、熱心に見ているのは少ない・・・)し、
音楽聞いても古いアニソンとか特撮ソング、ゲーム音楽等がメインなんだけど、いわゆる「オタク的知識・素養」という点では到底オタクな
人々に及ばないと思う・・・・

 そんなワタクシは、「サブカル・ファン」なのか、「オタク」なのか・・・・。 どうなんざんしょ。

56: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:17:06.23 ID:KOGZxIyp0.net
>>4
SNSで騒いでるビジネスヲタク承認欲求モンスターみたいなの見ると理解に苦しむ

6: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:55:45.89 ID:e+cVUErR0.net
広まった時点でオタクじゃ無くなったね

8: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:56:34.09 ID:+8tIWeSH0.net
おたくさあ

157: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:36:50.30 ID:cDFL2BAL0.net
>>8
一条輝君ですか?

218: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 08:01:14.89 ID:NnhG5m330.net
>>157
コブラ。

とゆーか、それらに限らず、あの時代のアニメ・漫画にはニヒルさを出すのによく使われた気がする(笑)

多分、作り手が西部劇世代とかで、大昔のイーストウッド映画とかに影響受けてるんじゃないかと思ってる。

西部劇→アニメ・漫画の作者→アニメ・漫画の主人公→アニメマニア→コラムニストが面白おかしく取り上げる→オタク族
→宮崎勤→一般化→宅八郎→キモイ存在として世間に定着→エヴァ大ヒット→比較的ライトな層の一般人視聴者が
エヴァ見てる事の告白とセットで自虐的にオタクを自称→変なイメージの緩和→商業的ターゲットとしてロックオン
→オタクを前向きに捉える流れ→電車男→完全に属性一カテゴリーとして認知

こんな感じかと思うけど、どうだろう。

9: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:56:57.27 ID:bG8pz3r+0.net
今のオタクって設定と声優とキャラデザしか見てないだろ

14: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:59:38.40 ID:KO2DlhH/0.net
>>9
アニメ見ながらストーリーストーリー言ってる奴よりマシ

19: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:03:31.62 ID:zM7FmHGa0.net
>>14
ブヒアニメが蔓延るようになって日本のアニメは壊滅状態だよ

51: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:14:24.25 ID:J1fj+WZx0.net
>>9
真のオタクはどこを見てるの?

10: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:57:29.55 ID:cmullZWh0.net
オタク文化は高価なものから安価なものに移り変わってしまったから広まってしまった
昔みたいに高価なものだったら広まらなかった

11: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:58:52.43 ID:VY5nU9lB0.net
日の当たらないすきまに入り込んでこそ
ニッチな趣味に興奮してこそのオタク
20年前にどうだったかは知らんが、今アニメだ声優だ電車だバスだとはしゃいでるのはオタクじゃあない
「キモオタ」だ

12: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:58:58.55 ID:gWrzUh2N0.net
そういうこと
ロリもアンダーのままだったら
ここまで叩かれることもなかっただろう

13: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 15:59:11.32 ID:v6iLuwB10.net
オタクはネットだとライフが無限大で無敵だからな

17: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:02:48.48 ID:aRw0fPbE0.net
オタク文化とか
消費者としていいカモにされてるだけやで

29: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:07:26.92 ID:kHKIIgQg0.net
>>17
なんかそれは分かる気がするな。
「No」と言わないというか、許容する範囲が広くなったというか。
「ゴミにキャラ絵付けりゃ金になる」的な馬鹿にされてる感じ。

69: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:28:25.58 ID:aRw0fPbE0.net
>>29
昔のオタクは好きさのあまり自主制作活動から
セミプロクラス(創作側)になって
その中の才能ある人が最終的にプロになったりしたけど
今のオタクはグッズを大量に買ういいお客様で
他に転売屋みたいな立ち位置に回るとか

132: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:30:19.01 ID:w3bHWWjq0.net
>>69
そうそう
オタクは作品で表現していた
絵だろうが造形だろうが
腕を磨いてた

今のような浪費=オタクでは無かったよ

142: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:46:43.02 ID:KOGZxIyp0.net
>>132
漫画の分野に限っては今も昔も他人の褌で相撲とる奴のが圧倒的に多いから褒められたもんじゃ無いけどな
完全に自分のオリジナルだけでで勝負してるヲタが言うならわかる

163: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:02:10.77 ID:5L77MVR00.net
>>132
んなことない
大昔から二次創作のほうが人が多かったし
オタクの語源は論評メインで生産性のないSFマニアだぞ
脱線するけど創作オンリーのコミティアに行くとわかるが、社会常識を持った普通の人ばかりでオタクとは呼べない見た目の人ばかり

18: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:03:27.08 ID:hPjYJIuO0.net
80年代90年代前半とかは、オタクってクラスでバレる=社会的死だったよな
実際オタクだから○してもいいと思ったとか言う理由で暴行されたやつとか
実際○されたやつニュースになっただろ

20: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:04:14.14 ID:oPsz26V00.net
金持ってることがバレたから
いろんな方面からすり寄ってこられてる状態

21: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:04:53.50 ID:VY5nU9lB0.net
オタクって言うのは気持ち悪くないものなんだよ
なぜなら人前に出ないから
万が一人前に出ても限りなく存在感を消すから
語らないから

コミケや秋葉やネットで存在感を消さずヘラヘラしながらアイドルでござる萌えでござるとアピールしてるアイツラは「キモオタ」
他人に不快感を与える存在
オタクとは似て異なるもの

49: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:13:59.67 ID:JgUHfGvK0.net
>>21
それはおかしいだろ
80年代から気持ち悪かったのに

24: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:06:12.05 ID:hPjYJIuO0.net
んで80年代90年代前半とかは、オタク=犯罪者ってレッテルがマスコミに貼られてた
犯罪者が少しでもオタク趣味があると殊更に強調されたしな

45: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:12:49.92 ID:IjNvmtmK0.net
うん日陰者でいいと思う

>>24
AKBとかの握手会並んでる映像みると
まぁそう思われてもしかたないようなって思うだけの
身なりの気を使わなさはあんぞ

27: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:07:01.48 ID:4SyOMWEP0.net
ステレオタイプの奴が多過ぎる
自分の異常性癖晒してるようなもんだからそれ

31: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:08:09.90 ID:X89EH5lO0.net
日本の少女文化は異常。
漫画もアニメもテレビも映画も小説も音楽も
何もかも少女少女少女少女少女ばっか!
異常なロリコン文化。
だから男は大人の女性を受け付けにくくなってる。

205: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:46:38.80 ID:j7AkGeqW0.net
>>31
それの知り合いは萌え豚拗らせすぎてジャイアンのママに萌えるようになっていったぞ

206: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:47:19.68 ID:j7AkGeqW0.net
>>205
訂正
それの知り合いじゃなく俺の知り合いはだ

36: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:09:48.02 ID:EE80IrLT0.net
オタクとか下らない概念だよな

40: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:11:37.56 ID:oIqVtlDL0.net
聞かれればオタクだと答えればいいし、別に自分からオタクと言わんでもいい。なんかのはずみで「あ、オタクだ」と知られたらそれでいい。

41: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:11:46.24 ID:4baQrPlY0.net
若者総オタク時代

43: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:12:42.12 ID:JgUHfGvK0.net
社会がオタクを容認することでオタクが消えてしまった
これなら迫害されてた方がマシだったわ

44: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:12:44.98 ID:VQNVQGAD0.net
志摩乳袋マスコット問題とかに食ってかかるオタを見ると
そこまでオタ文化が市民権得られたいのか?と疑問に思ってしまう
言ってることも「これがダメなら水着のポスターもアウトだな!」とか
なんか見苦しいすり替えばかりだし
俺はああいうのは「世間から見たらキモいけど俺は好きw」
みたいなスタンスでコッソリ嗜む方がいいな

48: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:13:41.49 ID:IjNvmtmK0.net
>>44
その手のスレたってる時毎回思ってた
全面同意だわ

47: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:13:06.74 ID:DuXIcaDQ0.net
サブカルとして日陰でひっそりしてればいいのに
ここ最近のキモヲタの勘違いは凄いよな

54: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:15:58.40 ID:QsH1StpR0.net
>>47
逆だろキモオタは日陰にいたいのに引きづりだされてるんだよ
コミケとか昔は暗黒ゾーンだったのに
最近はカップルで楽しむ人もふえてるんですよーみたいなフザけたのりだしな

52: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:15:13.30 ID:EU7FmQ1cO.net
(´・ω・`)そだよ 叩かれるのわかってるからひっそりやってたんだぜ
(´・ω・`)昔のオタクは今のと違ってなんつーか何でも知ってる人達だったな
(´・ω・`)そういう人達を多少なりとも知ってるから自分がオタクなんて間違っても言えん

59: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:18:53.61 ID:DOFYL+jC0.net
そうなんだよ、堂々とすると特別な感じが無くなる。マイノリティな雰囲気というか、スペシャル感というか、、、。

61: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:19:17.13 ID:JgUHfGvK0.net
昔のオタクはインドのカレーで

今のオタクは日本のレトルトカレーみたいなもん

66: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:24:44.52 ID:F+ApDmnZ0.net
濃い連中は奥に引き籠って、上澄みだけを商売にする連中が出てくるだけよ

文化は分化する!

67: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:25:04.31 ID:aSgozbro0.net
オタクは博覧強記というイメージだったよなあ
どうしてこうなった

72: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:30:09.97 ID:uSTvbrZW0.net
コアは偏っているから
心地よいのであって

多様な価値観とか
誰もが判りやすい
入りやすいやれば
薄っぺらになる

78: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:33:00.84 ID:CCM4QuOs0.net
キミはオタクじゃないよ、って言ってやりたくなる自称オタクはごろごろいるな。

81: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:35:19.61 ID:NqdLJHWJ0.net
無線機の受信改造とか盗聴器ワッチとか
なんというか三才ブックスっぽいのがオタクだと思うのだが

127: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:17:55.35 ID:JxjWAT5/0.net
>>81
法の隙間に生きるオタクも結構いたもんな。半グレとくっついたりさ。
社会が完成されてきて、グレーな立ち位置ってのが許容されなくなったんだろうね。

82: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:36:36.25 ID:TcT2f8IV0.net
もっと公でガンガン盛り上げて楽しんだ方がいい!って言い出す輩が出だすと衰退していくよね、アニメとかに限らず・・・

84: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:38:32.48 ID:foWZFZFy0.net
ガチ勢は隠してる
ニワカが増えただけです

85: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:39:09.21 ID:PNafPAXN0.net
>>1
俺も古いタイプのオタクだが同意する

今の若いオタクのオラオラ感が好きになれないし
日陰者って認識がなさ過ぎてキモさを
さらけ出しているのがねえ

98: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:46:18.06 ID:OclA95DL0.net
>>85

 俺のイメージだと、「語る」のがオタク、語らないのがファン(ナンチャッテ)のイメージ。

 昔のアニメ雑誌とかの読者欄で、延々と投稿者同士がアニメの内容解釈で議論(時に喧嘩w)しているのを
よく見たけど、あんなカンジ(´・ω・`)?

 今でも2ちゃんのアニメ板あたりで同じようなの見られるけれど、やり取りに時間かかった(手段がリアルお手紙
だったし、雑誌なんて月イチくらいの発行だったからね・・・)昭和時代の方が、熟考・熟慮を重ねた結果として、純度
が上がり、ピュア臭(腐臭)強かった気がするw

 

105: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:54:56.68 ID:KOGZxIyp0.net
>>98
昔延々とそういう1つのアニメにたいしてヲタクが議論するだけの同人誌とかも結構あったからなw
エヴァンゲリオンの時とか何冊か買った
ネットの掲示板とかSNSあるから語るには困らんけどそう言った同人誌今もあるんだろうか

113: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:04:55.81 ID:OclA95DL0.net
>>105

 昔結構流行った、「ナントカの秘密」系の本も今はあんまり流行ってない感じですよね(´・ω・`)

 たまにコンビニの雑誌棚で売られている(オッサン)アニメ関連のムック本も、深く語ったり分析したりする系
ではなく、ビジュアルと基本的な内容抑えとけ的な安易な作り(テレビ番組の「○○芸人」レベル)だしなぁ。

124: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:14:49.14 ID:KOGZxIyp0.net
>>113
そういえばコンビニで見かけなくなったな
本に出る前にネットで語り尽くされてしまうってのもあると思う
ムック本もとんと買わなくなった
好きなアニメ製作会社の設定原画集とか買うけどほぼ美術書と同じみたいな感覚で眺めて観るように買う感じ
最近面白いのは3DCG技術使ってるアニメがCGの専門誌の方で技術的な面で取り上げられる様になった事かな
前はそこまでアニメの内容乗ってなかったけどここ数年でぐっと増えた

90: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:41:53.19 ID:OclA95DL0.net
 
 商業主義的な視点からすると、マーケットボリュームがデカイ「団塊ジュニア」周りの世代をターゲットに
した方が儲かるから、そこに媚びうるようなコンテンツや企画がメインになっていく事情は解らなくなはないの
だけど、それ以下の世代が、そうした商業主義に引きずられて、20年後、30年後につながる独自のものを
産み出せていない気がしてならない。
 20代前後にはもっと頑張って、独自の「世代コンテンツ」作り上げて欲しいんだよなぁ・・・。

 ジジババ~ 巨人大鵬卵焼き
         ロッケンロールなビートルズにGSでハッスル、フィーバー
 50代~といえばヤマト、元祖アイドル、青年向け漫画
 40代~といえばガンダム、ファミコン
 30代~といえばエヴァ、インターネット文化

0721: 折り返し地点、ここまで読んでくれて感謝 2017/07/21(金) 07:21:45.45 ID:nijitoraware.com

 みたいな、世代の核たる世代コンテンツって今の10代、20代は何なんだろうな・・・・。 カード(´・ω・`)?
 ボカロは「消費者」は若手でも、あれ文化的にはオッサン世代に属するもんだし。

92: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:42:57.30 ID:uSTvbrZW0.net
昔のオーディオオタクとか
そりゃもう暗いのなんのって
誰も理解出来ない世界だよ

そう言えばマイ電柱がメジャーにw

97: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:45:52.77 ID:3phXgrzt0.net
好きな対象がガンダムやゴジラ、ドラクエ等の大衆に知れ渡ってる物ならいい
なんかよく分からんラノベみたいなやつとかアイドルゲームみたいなやつは反応に困るから周りに言わないでほしい

100: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:49:14.54 ID:JZL75NIC0.net
コソコソやってもそれはそれで失う物があるんだよね

101: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:50:24.16 ID:YP++IZO/0.net
たとえば女の意見だと相撲は国技だから少し齧っておくべき
でも相撲やってる(=オタク)はそれを否定する
例外はあるとして女が土俵に上がるようなものだよ

103: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:52:03.91 ID:hlfKuPSTO.net
市民権得るようになってからコミケに芸能ゴロが擦り寄りだした感
今に滅茶苦茶にされるんじゃない?
詳しくないけど

104: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:54:46.08 ID:PNafPAXN0.net
>>103
市民権を得たわけではなくただ単に
新しい金脈を得たという認識じゃね

106: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:57:26.74 ID:hlfKuPSTO.net
>>104
金脈発掘のために祭り上げられてるだけだね

107: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:00:59.75 ID:wr9VKG0t0.net
堂々としちゃいけない理由ってなんだよ

隠さなければいけないようなことしてるのか?

110: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:03:31.45 ID:KOGZxIyp0.net
>>107
別に堂々としててええんやで
特に新商品が出たらグッズを買った!とかSNSで拡散してくれるのは大歓迎
出しゃばった結果他人に迷惑かけるヲタクが害悪なだけで

112: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:04:48.62 ID:oAfnhlDS0.net
電車男前に戻りたいよな

114: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:05:45.17 ID:8reIuTJr0.net
けいおん!あたりから風向き大きく変わったよな

117: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:09:18.26 ID:f4rKG6Rs0.net
>>114
ハルヒだろ

121: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:13:41.49 ID:BxYmt2WN0.net
更に弱者の受け皿としての機能が加速してる気がする
昔は同類相哀れみ境遇を自虐してたが最近はマウンティングが目立つね

125: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:15:42.61 ID:0f+uPfj60.net
ロックは不良のモノって思われていた時代もあったし
一般化してつまらなくなるのは宿命
何か新しいもの探した方がいいね

130: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:27:20.85 ID:w3bHWWjq0.net
オタクは日陰者

それを自覚して
そんな生き方を送れている者が
本当のオタクだ
おもてに出せるのはネットだけだ

169: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:12:46.47 ID:JRE4OnYM0.net
>>18
>>24
>>130
そうそう、昔のヲタクはいかにヲタクであることを悟られないかが重要だった
本屋でこんな本を買ってるところを知られたら最後
http://www.youtube.com/watch?v=_bffV6cTGzM

131: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:28:53.78 ID:ViYRJaIP0.net
そもそも業界自体が手広く薄く展開してるよな
今ってエヴァやナデシコとか放送されてた時期の4倍くらいアニメ放送してるだろ
漫画も聞いた事すらない雑誌も山ほどあって毎月どれだけ出てるんだ?ってほどだし、web漫画とかも山ほどある

アニメなんて子供かガチオタしか見ない物だったのに今は「深夜アニメも少しは見るよ」って人がチラホラいる
堂々としてる訳じゃないんじゃないかな
業界が手広く展開してるからただ身近になっただけ

133: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:30:20.48 ID:QATFBhE/0.net
本当に"拙者~ござる"って言うの?

141: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:45:28.28 ID:pxBGINrP0.net
>>133
「…コポォw」って引き笑いの時に音出す知り合いのオタなら実際いた

139: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:43:54.82 ID:xQ/PQTWI0.net
>>1
アングラだから好き勝手出来るんだよな
二次創作とかさ

140: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:45:10.54 ID:oP0EgURZ0.net
no title

145: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 17:52:15.46 ID:bbjhNaxE0.net
俺はいわゆる隠れオタだが、こんな社会的に恥ずかしい趣味とか、
秘密がある生活ってなかなかドキドキして楽しいぞ

148: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:16:48.30 ID:Oj23OBHj0.net
今のオタクは昔ならミーハーと言われてた人達だから

150: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:25:04.57 ID:4iMHm54g0.net
作品愛もなく話題性だけに食いついてる奴をオタとは呼びたくないな
本当に作品愛があるやつなら放送されてる期間しかみないとか直ぐに飽きるとかありえないよね

156: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:36:28.27 ID:PNafPAXN0.net
>>150
個人的には好きな作品すきなものを
真剣に話せない奴はオタクとは思っていない

160: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:46:19.06 ID:4iMHm54g0.net
>>156
同意

179: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:27:14.72 ID:Pz0p424e0.net
>>150
ガルパン持て囃してた連中とかどこいったんだろうな
一年どころか半年くらいのスパンで宗旨変えしすぎ

182: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:31:45.53 ID:KO2DlhH/0.net
>>179
今でもサブキャラの誕生日に数百人集まると聞いたがどっか行ったの?

183: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:33:30.94 ID:1SsyFlb60.net
>>182
大洗に行くとわかるが、休日はファンだらけだよ

188: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:51:19.78 ID:fL0I7KT30.net
>>183
平均年齢40後半とか言われてるな
体が無理きかない上に平日休めないファンが頑張って大洗詣でしてるらしいなぁ

151: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:25:48.08 ID:FINjtsbq0.net
PC98シリーズを持ってる(エロゲ満載)
家が一軒家に住んでる
眼鏡かけてる
痩せてるもしくは太ってる
普段着が地味

こんな感じだったな。今のオタクは単に趣味に没頭してるだけ。

152: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:27:27.49 ID:APpQqVYR0.net
生まれた時から囲まれてた身近なものなのに、わざわざ好きだということを隠す理由が分からん。
コンテンツとそのコンテンツが好きな奴は分けて考えろよな。昔そのコンテンツを好きな奴がどうしてたかは知らんが、それと同じ態度を今そのコンテンツが好きな奴に強要するのは不当だと思うんだが。

158: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:37:25.93 ID:CkijG2P60.net
俺はアニメ好きなだけなのに何故かオタク扱いなんだよな
他に戦闘機も車も好きだよ

161: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 18:47:18.20 ID:d+bq8nHS0.net
創作系オタはそれ隠すよ
小説とか漫画とかは知られるとろくなことにならん。
なんかサラッと描けるとか思ってるらしくタダで描いてくれ依頼がやってくる。

166: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:06:02.90 ID:rX1TLZum0.net
オタクと言ってもいろいろいるだろう。
俺はオタクだとおもうけど、
アニメは一切見ないし、南関東にいながらコミケに行ったことないし行こうとも思わない。

168: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:10:04.33 ID:PWcmIxhs0.net
ニコニコ以降アニメや漫画をコミュニケーションの道具としか考えてない奴が増えた気がする。
本来オタクってのは作品やキャラにやたら執着する異常者のことだろ。オタクを名乗るな。

170: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:13:18.14 ID:AeuS5lxl0.net
今のオタクはみんなで騒ぎたいのが目的でアニメはコミュニケーションツールの1つ
昔は個人で楽しみながら同士と出逢えばどちらが知識があるか競い合ってた

171: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:17:04.28 ID:5L77MVR00.net
初期にオタクと呼ばれていたのは
見た目も言動もヤバいSFマニア、アニメ漫画マニアだけ
今はどんな趣味でものめり込んでればオタク

174: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:21:49.05 ID:Pz0p424e0.net
今のオタ文化ってアングラ感なくてつまらんわ
というか別物やろ

176: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:23:41.85 ID:5L77MVR00.net
初期晴海組だが普通にコミュニケーションツールとして集まって騒いでいたのもいれば
アニメ論でギチギチやりあってるのもいた
人それぞれ

177: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:25:22.91 ID:OstPz9kw0.net
いまはもう10代なんかがプロフィールで自称するからな
こうなっちゃもうダメだよ

178: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:25:38.44 ID:o7QBj9ZS0.net
非社交的な人間がクラスでうまくやれなくても
俺には好きな趣味があるもんねと逃避、少ない仲間内と慣れあえたのが昔のオタク
今は明るいやつもいじめっ子もひととおりオタク文化は履修してる感じだから
そのへんの子はどうしてるんだろうと思う
共通の話題があると仲良くなれるかっつーと、微妙そうだし

186: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:40:31.56 ID:yLsX7lwxO.net
うむ
ステマや政治に利用されてすっかり商業主義になっちまった
つまらん

192: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 20:15:48.72 ID:fL0I7KT30.net
多様化細分化して「これが日本のメインカルチャーだ! これさえやってればナウなヤングにバカウケ!」みたいな時代とは比較にならんほどぼやけちゃってるな
オタ向けのも細分化してるけど傍から見たら一塊になって十把一絡げ

199: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 01:35:52.18 ID:SpyzTrMf0.net
サブがメインになると白けるな
深夜番組がゴールデンに出てくると内容が薄くなって空回りする

201: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:01:27.60 ID:uD1hUnS50.net
蔑称としてのオタクは暴走族がカッコ良いと思われてた時代の名残だからな
お前らは知らないだろうが丁寧語を話したりパソコンに詳しいだけでXメンのミュータントみたいにリンチされる時代があったんだよ
今で言うオラついてるという状態が健常者でそうでない人間は異常者にされる時代があった

203: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:41:50.37 ID:mN8lsSKW0.net
>>201
昔はちょっとPCに詳しい、ネットやってるだけでキモオタ扱い
匿名掲示板に書き込む奴なんてそんな爪弾きモノばかりだったが故に
みんな自虐し合って謎の一体感はあった

そんな時代知ってると陰○ャだ陽キャだと
ネット内で煽り合ってる感覚には未だ慣れないわ

204: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:44:45.91 ID:uD1hUnS50.net
>>203
同意だね

202: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:08:41.17 ID:uD1hUnS50.net
訂正と追加
蔑称として使われるオタクは暴走族がカッコ良いと思われてた時代の名残だからな
お前らは知らないだろうが丁寧語を話したりパソコンに詳しいとバレるだけでXメンのミュータントみたいにリンチされる時代があったんだよ
今で言うオラついてるという状態が健常者でそうでない人間は異常者扱いされる時代があった
その時代から10年程でBBSが生まれた
まさに革命的だった
今は色んな意味で崩壊状態だが…

207: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:52:15.62 ID:ae5eQycU0.net
オタクって一つのことに夢中になってる人みたいな感じの意味だったらしいけど
今は無茶苦茶外面気にしてるし常に決めポーズ取ってアピールしてる奴多くないか?
口では大層な事は言うがあんまり中身がない

212: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 05:29:33.10 ID:rEmTCkEz0.net
>>207
それはマニアかな
オタクはもっと幅広い知識持ってないと
だから◯◯オタクってのはありえない

213: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 05:51:42.62 ID:mWWxGAmL0.net
>>207
昔のオタクは、人から変な目で見られると分かっていても
好きなモノは好きだからしょうがないだろと言って
茨の道へ自分の意志で進んできたような奴らだった。
今は、リア充ではない、陽キャではない、ぼっち、
そういう日の当たるところから追い出された連中がまとめてオタクという扱いされてるから
オタク気質が全く無くて、ただ漫画とゲームは人並みにやってる程度のが山ほどいてる感じ。
当人は、まわりからオタク呼ばわりされてるし、受け入れてくれるクラスタがそういうとこしか無いからしかたなくいるけど、
本当はリア充になりたいからそういう外見ばかり気にするんやな。
俺はお前らとは違うって上から目線で他のオタク見てるぜ。

215: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 06:58:17.21 ID:NGiPD3Ds0.net
>>213
逆に言えば、「一般人のやる事」ってのが厳密に定義されて、
それから外れるとオタクという変な話になってるね

それって、昔は逆だったんだけどな

208: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 02:53:38.65 ID:j7AkGeqW0.net
それだけオタク文化が広がってオタクが増えたということだろ

211: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 05:26:02.60 ID:rEmTCkEz0.net
ちょっと興味がある=オタク

214: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 06:54:01.09 ID:OXZ6D+u10.net
オッさんたちオタは素知らぬ顔でコッソリやる方がいいとは言うけど
昔もオタも学校の昼休みに「俺はxxを特殊召喚するぜ!」と
大声で遊戯王で遊んだり銀英伝好き同士で「卿はどう考えているのだ?」とか
変なセリフ公の場で言ったりしてたんやで

216: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 07:41:31.78 ID:bcedjZ590.net
宮崎事件の頃は持っていたアニメグッズや切り抜きとかを全部捨てて、アニメは見ない(自粛でお子様アニメしか放送してなかったけど)、アニメ雑誌も読まない、隠れキリシタンみたいな生活をしてた。

219: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 08:05:06.92 ID:SqHAB3LA0.net
>>216
俺も宮崎騒動になった時はオタク物は処分して
エセリア充になるべく服買ったり色々やっていたわ

220: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 08:13:39.35 ID:NnhG5m330.net
>>216
>>219

俺の友達もあの事件の時に、完全リア充の親から「オマエ、アニメとかばっかり見てると宮崎勤になるぞ」とか言われて
物凄く傷付いたっつってたな(笑)

親として見れば軽いジョークのつもりだったのかも知れんが、実の親からアレ扱いされたら痛く傷付く罠。あれは
それほど(当時としては)酷い事件だったしね。

まあ、彼はそれでもヲタ趣味止めず、友人のワタクシ共々今や立派なサブカル資本主義の養分です^^

225: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 10:06:19.84 ID:+BsP8U9M0.net
2ちゃんもアングラ感がある頃のほうが良かったって人もいるしね
今は不人気になってそれが戻りつつあるけど

254: 名無しさん@涙目です。 2017/09/04(月) 13:53:39.02 ID:y2IIADkb0.net
>>225
アングラという言葉で正しいかは分からんが
馴れ合い禁止で誰でも気軽に書き込めるBBSだよ
利用者に裏の文脈ができたり属人化すると有象無象のBBSと何も変わらない

226: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 10:07:23.62 ID:fCoDBCTD0.net
興味ない人に興味無いことを延々と話さなかったらいいだけで、オタク自体隠す必要はないやろ

まあ、今オタクと名乗ってるやつはただの消費者としか思わんけど

231: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 10:35:13.83 ID:RBnU445V0.net
萌え絵とかはアレなんだろうな

サーモンが寿司ネタとして十分過ぎるくらいに受け入れられたのと同様に、
萌え絵はグラビア素材として三次元女並みに受け入れられたってことなんだろうな。
性的欲求の対象として十分過ぎるくらいに受け入れられてさ。

233: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 10:38:49.52 ID:SqHAB3LA0.net
>>231
正直そうは思わんけどな

234: 名無しさん@涙目です。 2017/09/02(土) 10:44:27.67 ID:RBnU445V0.net
>>233
俺も言い過ぎな気はしてる

247: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 04:10:27.64 ID:OPi3ioeJ0.net
なんだかんだでアニメ市場2兆円だからなぁ
漫画とか映画ドラマも入れたら洒落にならん

248: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 09:08:34.06 ID:nRdrcIIg0.net
>>247
その割に制作側は大多数の貧乏人ばかり

249: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 11:37:19.63 ID:AJZrP7ZI0.net
今のアニメやマンガほどの薄利多売粗製乱造もないだろう

175: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 19:22:09.34 ID:vcEtg4oz0.net
オタクがアバンギャルドを作ってそれがいつかクラシックになるんだよ。

歴史はオタクが作って来たんだな。

250: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 20:56:20.39 ID:X8uJ+K1j0.net
オタク文化はこそこそやる、謙遜と自重と自虐混じりだったからこそよかった

今のオタクはイキリすぎ

251: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 22:07:08.97 ID:cTcV6RaJ0.net
好きな物が好きと言える時代になったんだから良いんじゃねえの?

252: 名無しさん@涙目です。 2017/09/03(日) 22:24:00.64 ID:nRdrcIIg0.net
>>251
今の若いだけのオタクは作品を単なる
騒ぐ為のギミックとしてしか見ていない

93: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:43:28.19 ID:nmCmGBlW0.net
別に何の趣味をやっててもいいと思うけど
いい歳したオッサンが10代の女子にチ○コ立ててたら
バカにされても仕方ないわ

94: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:44:46.18 ID:58sNUw080.net
>>93
すまん

62: 名無しさん@涙目です。 2017/09/01(金) 16:19:22.68 ID:NA0BXpVF0.net
地獄少女毎週見て能登ボイスでチンピクしてるけどオタクじゃないよ!

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『俺もオタクだけどオタク文化って堂々としない方が良いと思うんだが・・・』へのコメント

  1. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 12:43:48 ID:47c074881

    かつては確かに日本のインターネットの代表的なサイトの一つだった時期もあるが今の2chなんて底辺の集まりって意味でアングラも良い所だろ
    誹謗中傷罵詈雑言だらけでまともな奴はどんどん離れて行ってアクセス数も年々右肩下がりだしお望み通りますます沈んでいくよ

  2. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 12:55:00 ID:6f176040b

    最初はそこそこ同意できる内容だったけど、
    昔のアニメの方が高尚だったとか結局しょうもないいつもの話題になってげんなりした

  3. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 12:58:41 ID:fa642c7da

    ちょっとキョロ充過ぎない?
    オタ文化が社会でどう広められてようと知ったこっちゃないだろ
    自分の好きな物が楽しめてればそれでいいし、迫害がそれを妨げるなら無いに越したことはない

  4. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 13:01:49 ID:fa642c7da

    >>12
    ロリは順番が逆だ
    元々すっごいマイナー性癖だったのが、突然の三次規制でアングラ感が高まって注目されるようになってメジャー化した

  5. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 13:13:30 ID:186d1a75e

    堂々としてろ
    出しゃばんな

  6. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 13:20:27 ID:b7c1e4280

    オタクがオタクを邪魔する負の連鎖が始まりつつあるからな
    特にキョロ充がオタクになるとひどい
    流行りに乗って後から入ってきたと思ったら荒らすだけ荒らしてさっさ次の流行りへ
    残されたものは枯れた大地でまた1から始めなきゃいけなくなる

  7. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 14:59:37 ID:a19bb3b79

    人に迷惑かけなきゃ好きなように楽しめばええ
    世間の反応や他のオタが掲げる理想のオタク像なんか気にしても仕方ない
    そんな暇があるならお気に入り作品を繰り返し見ろ

  8. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 15:28:29 ID:71395f718

    昔はよかった今はついていけないって話か

    家庭でも持って落ち着けよ、家庭持ってるのなら家族の方でも向いてろ
    こっち見んなよ、お前らは既にこっちからは全く相手にされてないってだけ

  9. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 15:41:53 ID:1570ef983

    新聞も出た当初はかなり否定的にとられ野球もやっていると非行の始まりみたいに言われてた
    普及しようとするものに横槍が入るのは何事にも言える
    国の代表がゲームキャラのコスプレする時代、俺は単純に嬉しかったけどな

  10. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 16:26:00 ID:83096fb02

    米9
    オタクを迫害しても許される時代に攻撃に加わってた人がやると
    その手の平返しに複雑な気持ちになる

  11. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 18:04:33 ID:286597f7c

    オタクの内情が知れ渡ってしまった感はあるな
    昔のヤンキーは当然ヤンキー漫画読んでた訳だが
    オタ向きのアニメ漫画もヤンキー向けも結局は
    同レベルだったって証拠だな

  12. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/07(木) 22:28:30 ID:287fc7352

    2010年前後ぐらいからオタクがステータス化した感じがある。
    それまでは口に出したら絶対虐められるって肌で分かるぐらいだったのに2007年位を境に色物扱いに変わって、その色物扱いを徐々にステータスとして認識する奴が出てきて2010年辺りで完全に扱いが変わった。勿論、ガチのキモオタに関しては今まで通り見た目で判断が多いけど、それですら喋るの許されてる感じ。

    ※10
    凄く分かる。中学時代にオタバレした人間を散々虐めてた奴らが、同窓会で他の同級生とアニメの話をして盛り上がってるの見て、お前ら自分の過去振り返ってみろやって思ったわ。

  13. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/08(金) 00:31:44 ID:33f3f7480

    ※10
    個人の恨み辛みの議論にされるせいで時代の変遷とか流行のうねり、社会の多様性といった話がすごい矮小化されてて草生える

  14. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/09/08(金) 10:42:05 ID:582b224fc

    ※13
    時代の変遷と言われても、その時に作られた規制とかは今だ残ってるからな
    二次元にまでモザイク入れなきゃいけないのとか

    時代は変わっても明文化された法律はいつまでも残る。時代が変わって態度を変えるなら法律も戻せやっていう

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