ｴﾛｹﾞとして出したのにｴﾛを活かさないｴﾛｹﾞって何の価値があるの？

2017/7/9 二次萌え雑談 18

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:37:26.256 ID:NaFb3JxR0.net

ねぇ？

2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:37:52.054 ID:FWLzhv0bp.net

泣きゲー(笑)

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:39:04.158 ID:NaFb3JxR0.net

>>2
泣きゲー(大爆笑)とかいうとってつけたエ○シーンちょこっと入れただけでエロゲ気取ってるのほんとクソ
エ○シーンもっとがっつり濃厚なのにしろや、抜かせてから泣かせろ

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:38:08.033 ID:HLvKzV2D0.net

人生

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:40:08.199 ID:gOP1zYsC0.net

装甲悪鬼村正

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:41:30.376 ID:NaFb3JxR0.net

泣きだけじゃない、所謂萌えゲーとかシナリオゲーもそう
あっさり薄味過ぎるような何の捻りもないエ○シーンをちょこっと入れただけみたいなエロゲが意外と多いのなんの
エ○おまけにするぐらいなら最初からギャルゲで出せや

142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 18:07:59.788 ID:kFerSaK8d.net

>>7
エ○無しのギャルゲーじゃ売れねーんだよタコ
エ○猿は抜きゲーおかずにシコってろ

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8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:41:52.190 ID:dlJMky1x0.net

1キャラのエ○シーン2個3個とかいうのほんと○んでほしい
まあそういう怠慢してるからエロゲ業界衰退してるんだけどな

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:43:23.140 ID:NaFb3JxR0.net

>>8
しかも大抵がフ○ラセ○クス、あと何かって感じだもんな
挙句○語もなければたいした○ぎもない、イラストもただ何か上品なだけでエ○さに欠ける

何のためのエロゲーなんですかね

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:42:17.217 ID:44NEQCl20.net

むしろエロゲーにエ○っている？

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:44:26.573 ID:NaFb3JxR0.net

>>9
いらないんだったら最初から全年齢対象のギャルゲで出せや

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:42:54.559 ID:cZ/AfVTz0.net

Fate

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:07:00.131 ID:auWi8+fVa.net

>>10
魔力供給として存分に活かしてるやん

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:45:21.719 ID:UCE4Db9ja.net

もう紙芝居ゲームはいいわ
楽だからっていつまで縋ってんだよ

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:45:30.907 ID:bjfWfaNoa.net

恋愛ゲーはセ○クスまで見たいからR18で出すのもわかる
しかしバトル物は紙芝居よりもっといい見せ方があるだろ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:46:53.751 ID:qJDzgnlZ0.net

それクラナドにも同じ事言えんの？

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:47:27.273 ID:/uiQ9EtD0.net

あくまで市場の都合でしかねえだろ
もともと日本国内のPCゲーパッケージは
全年齢版が終わりすぎ、ほぼ死亡で無理だもの
インディーズに近い形で開発したPCゲを一般で売るならエロゲ市場が都合いい状態が続いた

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:50:45.138 ID:NaFb3JxR0.net

>>17
アマガミ作ってる会社のように今でも全然頑張ってるし話題性さえありゃどうとでもなるんだよなぁ全年齢も
ていうかそもそも全年齢で出そうが18禁で出そうが売れないものは売れないし売れるもんは売れるからそういうジンクスはまったくの無駄

まぁ仮にそういう事情を汲んだとしても、R18のエロゲとして出す以上エ○に手を抜き、本来のエロゲのメイン部分を削ったり薄くするなんてのは絶対あってはならない
どんなゲームもエ○シーンは抜きゲとしての顔を持ち合わせられるぐらいにはしないと

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:54:22.308 ID:/uiQ9EtD0.net

>>19
エンターブレインとか普通に巨大資本じゃねえか
PS2以降で気楽に出せるインディーズ、同人ベースの企業なんてほとんどねえだろ

24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:57:19.345 ID:NaFb3JxR0.net

>>21
知るかよ、要はやる気だよ、それがどうしても無理でR18で出すならじゃあもっとエ○のクオリティ頑張れよって話だよ

或いはそもそもずっとエロゲ界隈で作品出してるのにずーっとエロがクソ薄いようなところもあるんだから
あぁ言うのもさっさと一般いってくんねえかな

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:58:57.440 ID:/uiQ9EtD0.net

>>24
やる気の前に金だよ
コンシューマで出すならバカでかい資本ありき
紙芝居しか作れない弱小がとりあえず出すならPCだけど
PCゲの全年齢版市場、売り場が囲碁将棋専用だから無理

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:02:24.130 ID:NaFb3JxR0.net

>>25
んじゃもう選択肢は1つだな
エ○を濃くしろ、求めるものはそれだけ
別にシナリオを削れとかメインにするなとは言わない、泣きゲーとしての見せ所もそのままでもいい
ただエ○シーンを増やし、尚且つより濃いものにすればいい、ただそれだけのこと
あっさりしたようなエ○をおまけのように取り入れただけでエロゲ気取ってるような作品をエロゲとして受け入れられるもんか
抜くポイントや抜ける度合いとかは個人の好みによってそれぞれだけど、エロゲとして出しただけのことはあるぐらいにはエ○くあってほしいもんだわ

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:49:47.511 ID:t5eljkSH0.net

今時も泣きゲーとかあんの？

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:52:02.784 ID:f5ejDwbY0.net

エロゲー出してるくせに「自分本当は一般で勝負したいんす…でも一般だと相手にされないからエ○シーンつけてこっちでやるっす！」みたいな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:55:33.931 ID:NaFb3JxR0.net

>>20
ほんとこういうの今でも結構見るし、そもそもこういう作品がエロゲで有名になってるのすら多いからな
そういうのは普通に一般でやってろ、何ならアニメやラノベでやってろ
エロゲってのはエ○が何より重要なんだから

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 15:56:50.478 ID:JlPl+G4A0.net

あなたの感想ですよね

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:03:22.362 ID:f5ejDwbY0.net

まぁ商売としては賢いやり方なんだろうけどエロゲーユーザー馬鹿にしてるようなもんだからな
ラーメン食いにラーメン屋入ったらメニューがほとんど冷やし中華で糞マズイラーメン一品だけ置いてるようなもん
そんで店主がうちはラーメン店でやってるけど冷やし中華が売りなんすよ！みたいなドヤ顔してんの

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:08:05.600 ID:NaFb3JxR0.net

>>27
凄く的確な意見だな、まさにこれだって思うわ
賢いやり方かも知れないがそれでも最低限本来の売りに手を抜いてるというのはやっぱ納得行くはずがない

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:03:32.249 ID:H7p76SxEd.net

全年齢と成人指定では制約の自由度が全く違う

登場人物のタバコ一つとっても査定が厳しいし童○やラ○ホテルみたいなちょいエ○な下ネタからカ○ワ、ツ○ボ、ナ○ス、ユ○ヤみたいな差別用語まで全てが規制される
世界観によってはエ○入れる気がなくてもそれだけで18禁で出さなきゃならなくなる

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:04:01.168 ID:lR2kmdYA0.net

こんな化石みたいな論争いつまで続けるの？

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:07:27.858 ID:fon0CD3ad.net

>>29
議論にもなってねえよ
エ○に力入れろなんて最初から論にもなってないしいくら論破されても絶対認めないというスタンスを崩さないからな

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:12:42.685 ID:M5TD4NVQ0.net

公式見ればエ○薄いなんて分かるんだから嫌ならやるな

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:14:49.110 ID:ey0thB9Q0.net

あわよくばエ○だけ抜いてコンシューマーに移植するため

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:15:39.017 ID:NaFb3JxR0.net

>>39
だからきれいごとなんていわず最初からコンシューマーで出せば良いのに
どうせエ○を抜くつもりならそもそも入れなくていいんだよ

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:17:32.461 ID:ey0thB9Q0.net

>>41
エニックスとかだって最初はえ○げから出発したって話だし
エ○抜いてからはリスキーなんだろうきっと

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:19:03.344 ID:NnLvGiqla.net

東鳩2全年齢でだしまつ→は？タマ姉とセ○クスできないとか糞かよ→18禁版だしまつ→ナイス

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:18:55.227 ID:x5omKEEw0.net

こいつはエロゲはエ○くあるべきっていうべき論で勝手に話進めてるけど
その根拠が抜きゲーマーという自分の立場に根差した自己中発言でしかないんだよね
エロゲっていう言葉からエ○が本質とか勘違いしてんだろうけどこんなん売り場を分けるため周囲が勝手に使ってる
便宜的な呼び方にすぎないんだが

47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:19:35.346 ID:P+GrYhUjM.net

むしろエ○なんておまけ程度でいいわ
良いシナリオとキャラの魅力があってこそエ○シーンで興奮できるわけだしそれもないのにエ○見せられてもただの絵じゃん

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:20:35.978 ID:NaFb3JxR0.net

>>47
ただ普通にキャラと恋愛楽しみたいならそんなのラノベやアニメでいいだろ

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:23:55.555 ID:P+GrYhUjM.net

>>49
だから良いシナリオと魅力的なキャラがいて初めてエ○シーンで興奮できるんだっつーの
シナリオもキャラの魅力ゼロでエ○シーンだけ見せられても全く興奮しないわ

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:25:33.969 ID:f5ejDwbY0.net

>>52
関わった事も無いA○女優でもエ○かったら興奮するだろ
ちょっと変わった性癖の持ち主みたいですね

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:26:27.920 ID:P+GrYhUjM.net

>>55
むしろ俺の方が一般よりだと思うけどなぁ

61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:27:11.866 ID:Y6xuyWVu0.net

>>59
お前の方が一般よりだったら初対面の風○嬢とセ○クスする風○がこの時代まで残ってるわけないんだよなぁ

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:29:50.679 ID:GYuB5Z7Od.net

>>61
だから、そういうやつは抜きゲーでもやってろって話だな
抜きゲー以外を淘汰する理由にはならない

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:20:45.031 ID:ey0thB9Q0.net

>>47
エ○漫画で興奮しないのかよ？！

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:24:17.217 ID:P+GrYhUjM.net

>>50
おれはしない

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:21:57.358 ID:JlPl+G4A0.net

恋愛にエ○は不可欠だがただエ○いだけでいいなら風○でよくね？

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:25:22.396 ID:M5TD4NVQ0.net

エ○は過程が大事よね

58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:26:21.028 ID:GYuB5Z7Od.net

エ○入れるとテンポ悪くなったりするしハード系のゲームで対象年齢あげながらも絵師がエ○かけないパターンもあるから要らん

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:26:36.628 ID:LIxV35YLd.net

シナリオとかドラマは全てエ○のためにあるべき

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:28:25.316 ID:NaFb3JxR0.net

どんなにキャラが良くてもシナリオが良くても行き着くエ○が薄くてただお上品でお耽美なだけだってんなら俺はゲンナリする
キャラが魅力的とかそれはそれ単体の評価、エ○もエ○でそれ単体の評価
全部ひっくるめてやっと評価する奴の言葉なんて信用できないな

71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:38:26.073 ID:P+GrYhUjM.net

>>62
おれの場合二次元キャラが大好きって程でもないしな
3次元>>2次元だから思い入れがないと興奮できないだけかもしれん

64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:29:48.535 ID:rjobFTnP0.net

型月なんかは規制抜けるために18禁で出してその後会社大きくなって目こぼしされるようになったらエ○入れなくなった
要するにそういうこと

66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:30:27.241 ID:r9d4ZE7f0.net

グロライター「全年齢じゃダメだし18禁でやろ」

67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:31:58.999 ID:6Jt5fwD80.net

マブラヴオルタとかいう糞長い癖に２シーンしかないエロゲ

68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:33:53.804 ID:x5omKEEw0.net

本来内容を元に分類分けしてるだけであって
何で分類に応じて内容を変えなくちゃいけないだ？
エロゲに限った話じゃ無いがこういう考えは全く理解出来ない

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:37:13.985 ID:s8UBXBou0.net

エロゲにも種類があるだけで
恋愛シュミレーションゲームとレ○プ系ノベルゲームとかがごっちゃになってるだけじゃん？

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:38:15.188 ID:NaFb3JxR0.net

>>69
細分化する必要性を感じる

74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:40:21.241 ID:s8UBXBou0.net

>>70
細分化はされてる(パッケージ等に書いてある)けど
消費者が知らないだけじゃない？
東方なんて最初エロゲだと思われたし

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:38:26.989 ID:xyr99ZAO0.net

猫も杓子も乳袋やめろや

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:38:59.625 ID:x5omKEEw0.net

エロゲというのは例えエ○要素が全体の1％であっても売り場を分けるため便宜的にそう呼ばれるにすぎない
すぎないのにあくまで便宜上呼ばれてるエロゲという名前だけ見て抜きゲーマーは「抜き要素が薄いエロゲは流通させないべき」とまでのたまう
本来健全な市場とクリエイター確保のために作り手は自由に作るべきだし買い手もまた自由に選択をするはず
その対等な関係であるはずの作り手に何か制限を設けようとするならそれ相応の根拠がいるはずなんだが
コイツは結局自分の抜きゲーマーとしての立場に根差した自分の利益のための主張しかできてない
昔はどうだったか知らないけど今はエロゲにもエンタメ的な需要は少なくなく、寧ろエンタメ要素によって
ここまで知名度やコンテンツを大きくなったところもあるのに未だに抜きゲー的視点でしか評価できないのは
もはやユーザー側が業界の足をひっぱてる現象

77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:41:42.170 ID:s8UBXBou0.net

>>73
それは恋愛シュミレーションゲームのエロゲで
レ○プ系ノベルゲームとかだと比率が違うよリリスの作品とか

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:40:22.598 ID:Y6xuyWVu0.net

なんか勘違いしてる奴多いけど
叩かれてるのは売れたら即エ○シーン削除した全年齢版だして「元エロゲ？何の事ですか？」みたいな面する業界舐め腐った糞企業であって
恋愛シミュレーションに重点を置いてるエロゲでは無いんだよな
お前の事だよ型月

79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:43:33.064 ID:s8UBXBou0.net

>>75
FATEは恋愛シュミレーションじゃないしなぁ
下品に言えば殺し合いノベルゲーム？

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:40:29.584 ID:P+GrYhUjM.net

大体もう家庭用移植を考えないとやっていけないだろ
エロゲ自体がすごい勢いで衰退してんじゃん
理由は知らんが

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:42:00.818 ID:NaFb3JxR0.net

エ○を濃くすることで何の損があるよ？
キャラもシナリオも楽しめておまけにガッツリエ○さまで堪能できるなら良い事尽くめだろ？
だったら薄くする必要なんて無いわけよ、どうせエロゲとして出したんだったら良いじゃんガッツリエ○シーンも入れてさ
エ○を濃くして不快になる奴なんてそれこそマイノリティ中のマイノリティよ、そんな奴らのことを気にしたって意味は何もないし配慮する必要もない

81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:46:14.205 ID:x5omKEEw0.net

>>78
リソースが有限なの知ってる？作風によってはエ○にリソース取るより
普通のイベントにCGあてたいって会社もあるだろ
全員がガッツリしたエ○求めてるみたいな前提もおかしいがな
尺多いとテンポを損ねる場合もある

82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:46:28.308 ID:s8UBXBou0.net

>>78
面白さというか作品の狙っている所がエ○じゃない
恋愛シュミレーションゲームは多いように感じるけど
多くの作品がストーリーに力を入れてるから
主人公が頑張るとか、どう選択したら彼女に振り向いてもらえるかとか
そこにエ○要素はおまけ程度にしかいらないというか

80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:43:42.415 ID:Y6xuyWVu0.net

エ○シーンの比重が少ないエロゲ
と
あらかじめ全年齢版出せるように削除しても影響を与えないような最小限のエ○シーンだけにしてるエロゲ
は似て非なるものだから

前者は許されるが後者は糞

83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:48:18.899 ID:s8UBXBou0.net

>>80
だって
恋愛シュミレーションのノベルゲームにエ○はいらないし
やればわかるよ
FATEやクラナドにエ○いらねーよ
９０％以上のユーザーがそう言いそう

84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:49:36.635 ID:Y6xuyWVu0.net

>>83
いるいらないの話じゃないんだよなぁ
はなからエロゲ業界を踏み台としか思ってないような性根の腐った糞企業の姿勢が叩かれてるんだよなぁ

87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:50:44.341 ID:s8UBXBou0.net

>>84
そんなこと言い始めたら
ソシャゲでガチャ実装してるゲーム会社や
バンナム商法のが叩かれてるわ

89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:51:43.477 ID:Y6xuyWVu0.net

>>87
だからなんやねん
こっちのう○この方が臭いからこのう○こはセーフとか言われても困る

93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:53:42.526 ID:NaFb3JxR0.net

>>87
曲芸商法並にとっくに叩かれてる件

85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:50:24.523 ID:NaFb3JxR0.net

テンポなんて知るかよあークソが
テンポなんか重視するぐらいだったらよっぽどチ○ポ重視しろやクソクソクソクソクソクソ

88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:51:31.423 ID:x5omKEEw0.net

>>85
勝手に重視してろよ、誰も咎めねぇから
ただそのスタイルを業界全体にべき論で押し付けんな

86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:50:25.308 ID:P+GrYhUjM.net

エロゲ業界が踏み台程度にしかならない程衰退してんだよ
言わせんな恥ずかしい

91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:52:43.832 ID:NaFb3JxR0.net

フェチプレイもなければ○語だってない○ぎもロクなもんじゃない、やるのは精々控えめな○戯ちょっととセ○クスで終わり
しかもそれを最早受け入れきってるユーザーもユーザーだよ、あーもう本当にクソクソクソクソクソクソ

94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:53:43.690 ID:dlJMky1x0.net

入れる必要のないエ○を入れてエロゲーとして売るなってことだろ
リソースも糞もあるかよ
なんかズレてんだよなぁ
作り手の自由がどうのとか市場がどうの河野の話をしてんじゃねーんだよ
こっちは感情の話してんだよ

97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:54:34.308 ID:NaFb3JxR0.net

>>94
代弁してくれてありがとう
頭が回らなくなった単細胞の俺が伝えたいのはまさにこれよ
綺麗事とか事情とか知らんわ、感情の問題なんだよな

95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:54:22.122 ID:x5omKEEw0.net

衰退の原因は黎明期にあったたくさんのジャンルが衰退し今や完全にドルオタにエロゲが迎合したことだろ
つまりかわいい以外の要素に排他的な層にターゲットを絞ったせいで物語の幅や文章の質が落ちた
それは紙芝居を大半とするコンテンツにとってとても致命的なことだった

これはなにもエロゲだけに限った話ではないが、例えばアイドルが過剰になった音楽業界なら音楽性を損なわせるし
声優なら演技力より容姿が優先されるようになる内側では当然クリエイター気質の人間のモチベは下がるし、
それに伴って業界の営利主義は過剰になる、実際有名どころのエロゲライターはもう用はないとばかりに巣立ったり
天に昇ったりしてるわけで人材流通が一方的なこの現状が今のエロゲ業界のまずいところに余計に拍車をかけている

96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:54:31.138 ID:s8UBXBou0.net

当時からFATEの原作やクラナドなんてみんなエ○はいらないと言ってたし

98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:54:38.496 ID:TnawEnxd0.net

主人公が聖人すぎるんじゃ

101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:55:13.912 ID:NaFb3JxR0.net

＞例えばアイドルが過剰になった音楽業界なら音楽性を損なわせるし

エロゲ関係ないがデレマスとかまさにそうね

102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:55:45.104 ID:s8UBXBou0.net

そもそも
恋愛シュミレーションのノベルゲームって元々はエ○が重要だと思って作っていたのかもな
でもユーザーはそこではない部分が面白いと感じて売れたんだったりして

103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:56:50.711 ID:NaFb3JxR0.net

>>102
ユーザー大問題だな
本来目を向けるべき部分に向けもしないか

そうだとすればだけどだからってじゃあ削るこたないだろ

109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:01:15.220 ID:s8UBXBou0.net

>>103
東方とかそうだからな
ゲーマーがクリア目的でやるのではなく
流行っているから群がってる奴ばっかり
ある意味FATEとかもそうなんじゃないか？
原作プレイした大勢のファンが最高に面白いと言っていて流行ってアニメ化して
それで騒いでるのがID:Y6xuyWVu0みたいなやつ
だから原作を知らない

104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 16:58:05.464 ID:Y6xuyWVu0.net

たとえ差分だらけで基本絵が少ないエロゲーだろうとエロゲーとして作ったものなら叩かれないんだよなぁ
エロゲー作るつもりもないのにエロゲーとして売る為にとって付けたかのようなエ○シーン挟み込んでるだけのなんちゃってエロゲーが叩かれてるんだよなぁ

106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:00:03.429 ID:NaFb3JxR0.net

>>104
ほんこれ

107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:00:13.038 ID:P+GrYhUjM.net

大体お前らがどんだけエ○が大事だと言おうがエロゲで大ヒットした作品ってほとんどエ○少なめのやつじゃん
それが全てを物語ってると思うが

110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:01:21.081 ID:NaFb3JxR0.net

>>107
それが本来おかしいというかなんというか
何でエ○少なくて薄いような作品が「俺こそエロゲ界隈の代表」みたいな面してんのか、それが超絶気にいらない

114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:05:17.606 ID:P+GrYhUjM.net

>>110
仕方ないじゃん
客の需要がエ○少なめのシナリオ重視エロゲなわけなんだからそれに合わせて作品を作るのは当然だろ
エ○メインの大ヒット作品がいっぱいでたら自然とエ○メインのエロゲいっぱいでるよ
お前が買い支えてやれ

115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:07:08.538 ID:NaFb3JxR0.net

>>114
リソースが有限(笑)なのと同じで俺の金も有限だぞ
それでも俺はエ○がしっかりしてると思った作品しか買ってないぞ
俺一人じゃ所詮何もできないんだよこうして愚痴垂れることしかな

111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:02:32.965 ID:x5omKEEw0.net

誰もが下半身第一主義じゃないんで
実際エ○薄が名作として今でもジワ売れてる現状があるんで
そういう作品にエ○薄いって批判してる奴はほとんどいねーんだわ

117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:10:27.187 ID:dlJMky1x0.net

>>111
言ってることが破綻しすぎだろ
エ○薄いのが大ヒットしてるならそれこそエ○要らないじゃん
エロゲとしてヒットしてるんじゃなくてシナリオゲーとしてヒットしたわけなんだろ
じゃあ最初からエロゲで展開すんなやってこちとらずっと言ってるんだが
お前の言うジワ売れのエ○薄名作ってエ○抜いて一般展開してるから売れてるだけなんだが

108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:01:07.145 ID:0+8DRNgq0.net

きみのぞのマナマナシナリオはエ○ありきだと思った
全年齢版（あるかしらんが）じゃあの異常さは伝わらないのでは？

112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:03:58.895 ID:s8UBXBou0.net

まあでも抜きたくてエロゲー買う奴はいたんだろうなぁ
なのにノベルノベルノベル
これは違うみたいな

116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:09:01.035 ID:x5omKEEw0.net

というか現状抜きゲのが数圧倒してんのに何言ってんだコイツ状態なんだが
単純に住み分けが下手な奴なだけ？

118: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:12:03.984 ID:XjaCOwCD0.net

主人公の顔がでてくるエロゲはやめてほしい
別に感情移入とかじゃないんだけど長い時間プレイしてエ○シーンや！ってなった時に男の顔出てきたら萎える
ホ○じゃねーんだよ！って感じだし最近は一般向け狙ってこういうの多いから買ってない

120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:15:05.896 ID:NaFb3JxR0.net

>>118
そもそもだけど主人公は俺らじゃないわけだしな
主人公は主人公というキャラなんだし顔や個性があってしかるべきだと思うわ
これはエロゲに限らず色んな媒体でもそう言えると思う

126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:29:44.785 ID:XjaCOwCD0.net

>>120
あくまでもエロゲの事であって漫画やテキストゲームも含めて一般向けは全然気にならない
でもエロゲはエ○が目的であってストーリーやらキャラってのはそれを盛り上げる為の要素じゃん？
長い時間プレイして目的のエ○シーンが女キャラと同じぐらい主張している主人公や
一般向けに作ったストーリーでゴリゴリ主人公が移ったゲームでエ○シーンをちょっと貼り付けた奴とか読み物として
見てしまうからエ○で抜けないのよ

128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:34:06.958 ID:NaFb3JxR0.net

>>126
長文読むの面倒臭いので端折ったがまぁあれだ
俺は女の子しか見たくないんだよ的な萌豚的感性が多少なりともあるんじゃない？

138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:47:34.930 ID:XjaCOwCD0.net

>>128
おい！長文やたくさんコメしてるのに読むのはいやなのか！
まあ俺は女だらけの萌えも嫌いなんだよなあ
同人ゲーなんか女キャラオンリーのゲームがたくさんで悲しいで

141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:53:14.227 ID:NaFb3JxR0.net

>>138
そこは同意
女だらけはほんと嫌
男1人に女が3人以上のプレイとか手に余るだろこれって思っちゃって萎える

122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:26:11.600 ID:Y6xuyWVu0.net

ていうかそもそも売れたら即エ○シーン削除した全年齢版だすくらいなんだからエロゲ業界から抜けたがってるのは企業側じゃん
だからこっちとしてもなら最初から全年齢版出せばいいんじゃない？って言ってるわけでしょ
こっちだってどんだけエ○シーン少なかろうと最初からエロゲー業界でやっていきたいですって企業を叩いたりしないよ
最初っから踏み台としか考えて無くてさっさとエロゲ業界抜けしたがってる癖に一丁前にエロゲユーザーに売りつけようとしてるその邪な姿勢を叩いてるだけだよ

123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:27:14.618 ID:P+GrYhUjM.net

グリザイアとかマブラヴはもうエ○なしで最初から全年齢版出してきてるよね

130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:36:54.347 ID:pZ6NoYVp0.net

エ○シーンいらん
選択肢もいらん
俺はビジュアルノベルが読みたいんだよ
あと無駄に長いストーリーいらん
そのかわり安くしろ！

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:38:24.057 ID:P+GrYhUjM.net

正直エ○シーンとかスキップで飛ばすことの方が多い
最近ようやくG線上の魔王やったんだがエ○シーン全部スキップしたわ

144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 19:03:37.500 ID:7uZJu5GUM.net

グリザイアのライターはエ○シーンで笑わせにくる
ドラクリウスのときもそうだったけど
あれは好き嫌いあるな

133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 17:39:25.123 ID:L/rEv4pD0.net

エロゲやエロゲ企業はかくあるべきなんて自分に酔いまくった意見言ってる奴よくいるけどさ
どうせろくな金出してないよね
口だけ偉そうで金は出さない人間なんてそりゃ企業側も相手にしないわな
民間企業の基本は利潤追求なんだから

136: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2017/07/08(土) 17:43:17.603 ID:ETtVzlRa0.net

昔から　このエロゲは泣ける　ストーリーがすごくいい　みたいなこと言ってるやつが不思議でたまらなかった
葉鍵系？　とかのやつ？　マルチとかアレの。

いや、そんな絵じゃ抜けねーし
エロゲ＝抜けてなんぼだろ　泣けるストーリーとかいりますか？？？　って。

143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 18:48:59.300 ID:hzwsPIRy0.net

>>1の言いたいことはわかるわ
だからアリスソフトみたいなエ○に誇りを持ってるメーカー大好き

147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 19:28:28.741 ID:o+vjGt2+0.net

八月とか曲芸とか月石とか他色々のこと？
エ○狙いってかグロとか近親ネタが実の狙いの所は好みですよ

149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2017/07/08(土) 22:00:35.319 ID:+vCrotXe0.net

とりあえず仲良くなって付き合い始めたらセ○クスしたいからまあ許せる

いやだから昨今は萌え抜きゲーが増えて、昔ほどそういう作品は減ったやないですか・・・
ナニが不満なんですか・・・
イン語とかアヘェエエとかオホォオオとか使われると逆に抜けないって人もいるんですよ！

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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1499495846/

『ｴﾛｹﾞとして出したのにｴﾛを活かさないｴﾛｹﾞって何の価値があるの？』へのコメント

名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 14:31:38 ID：b58df6cd4
フェチプレイやりたいなら抜きゲ
やればいいだけじゃね
わからなくもないとこもなくはないが
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 14:46:56 ID：958632df3
この手のものは散々やり尽くしたから面倒でしかないな
多様性等を語っても聞かないし
目一杯稼いで自分の好きなブランドを直接支えて理想を目指してはいかがですかね
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:00:16 ID：3306f8cd4
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2017/07/08(土) 17:32:57.984 ID:NaFb3JxR0.net [1/1回]
てにおはっ
聖娼女
超昂閃忍ハルカ
露出彼女
寝取られ幼馴染～春香と千夏～
俺がやった五大名作
やっぱしてにおはガイジだったか、またどうせスレ乱立させるぞ
最近のゆずキッズといいほんと糞スレ増えたな
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:26:39 ID：656c54f00
頭猿かよこいつ
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:33:49 ID：c8a6815a2
何度も言うが抜きゲ厨とシナリオ厨は住み分けしろよ
萌えゲーでいきなりエロいからって四肢切断いれても作風に合わないだろ
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:41:52 ID：f59aae7ac
ゆずのアホとと一緒で過去にコイツも同じようなスレ建てまくってた
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:45:15 ID：d4f04493e
尺の制限がなく目と耳で楽しめるエンターテイメントってこれしかないからなあ
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 15:48:07 ID：958632df3
純愛薄エ○読みたい時もあれば鬼畜レ○プ読みたい時もある
趣味や気分で方向性違ってくるわ
脳猿の人に言っても無意味かもしれんがな
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 16:04:00 ID：b2692b5c9
エロゲーという大きな枠の中に抜き重視とかシナリオ重視とかジャンルがあるだけだろ
それを全部抜き重視にしろとか、ゲームを全てRPGにしろとか言ってんのと変わらん
ただのガイジですな
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 16:22:04 ID：6221dfd3d
気持ちはわからんでも無い
紙芝居でシナリオも大したことないのに、エロにも力入れないのは
売る気有るのかって思う
そりゃエロゲの売り上げも落ちるわけだよ
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 16:25:55 ID：e27d6082c
24～26の流れがもう自分の考えが消費者の全てっていう論調だからなぁ・・・こういう奴は何言っても聞かないからタチが悪い
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 17:27:10 ID：1e4ce4a50
※10
昔から抜きゲーのが数圧倒してるし最近は萌えゲのエロ比重は多くなってきててコレだからな、抜きゲーマーの言う事はまったく信用できない
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 18:42:49 ID：854dd2bca
個人の好みなら、多様性が不要。
何かしたいなら、何かは必ず否定する。
いつ何が読みたいかは気分だから、
ブランドとしての誇りがあれば、
どんな方向性の作品があっても良い。
それで売れないなら、売れない本人の自己責任。
問題があるとすれば、客に媚びてか、
周りと足並み揃えないと企画が通らないか、細かい事は知らんが、
立ち位置がコロコロ変わるブランド。
つまらない作品ばかりではないと思うが、
いまいち、何を目指してる会社なのかは分からん。
作っては捨てるを繰り返す。
会社に作品を育てる精神が、無いよね。
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/09(日) 20:59:11 ID：aaf61874d
世界で一番どうでもいい主張だな。
抜きにフォーカス当てたメーカーの作品だけやってろよ。自分の基準の当たり外れを選別する程度の仕事すらできない脳味噌しかないなら喋らなきゃいいのに。
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/10(月) 03:14:35 ID：84397c057
表現に規制かかるからって理由で18禁で出すにしても、手抜きとか内容薄くてもほぼ必ずエロシーン入れて出すんだから商売的にもその部分に頼っているのは確かだしな
それのクオリティが低いなら不満が出ること自体は普通
ただちゃんとしたとこはエロもしっかり作ってくるしこいつがどのゲームに対して言ってるかで違うな
エロ求めるなら抜きゲーだけやってろってのは的外れだけど、こいつが言うエロがどのエロゲでも抜きゲー並みにしろってことなら全く同意できない
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/10(月) 07:23:32 ID：4eabd7a58
エロが薄い作品があっても別にいいとは思うけど、あからさまな手抜き（取ってつけたようなHシーン）は無しじゃないかと思う。
最近はシナリオゲーだろうと萌えゲーだろうとエロが濃いのが主流だけどね。
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/10(月) 08:12:01 ID：2de1528d7
そもそもエロゲって公式に使われてる呼び方か？
名前:名も無き美しょゲーマー投稿日：2017/07/10(月) 09:18:28 ID：9009aeae5
シナリオゲーマーが抜きゲーさしてシナリオがつまらないから価値がない
ビジュアルノベルの本質はシナリオだから話のつまらない抜きゲーはなくせ言われたら反発しないか？
はっきり言ってコイツとコイツに同調してる奴はこのレベルだからな
要は住み分けを覚えろks

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