装甲悪鬼村正ってゲームやったんだけど善悪相殺って考え方に納得できない

装甲悪鬼村正ってゲームやったんだけど善悪相殺って考え方に納得できない

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:49:34.772 ID:LGJuv0awd0303.net
なんで悪斬ったら善も斬らなあかんのかさっぱりわからん

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:50:25.828 ID:7wI/iymr00303.net
アクメツなら知ってる

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:51:24.052 ID:zdxtkGCUK0303.net
知らないけどバランス大事にしたいんじゃね

【朗報】萌えゲー(エロゲ)アワード2016大賞が決定www[受賞タイトル最大50%OFFセールがDMM様にて開催中!!] 【画像】オークに負けた女騎士の末路wwwwwww 【悲報】萌えゲーアワード、もうめちゃくちゃ 【悲報】閃乱カグラのキャラの過去wwwwwww 【画像】ワイ、ヱロフィギュアには興味がないのに初めて見とれるww 【急募】エロゲーのパッケージの処理方法wwwwwww 【悲報】15万かけてVR導入してエロゲを遊んだ結果wwwwwww ゲームを一つ想像してからこのスレを開いてください。ギャルゲとかエロゲとかでも良いです 【悲報】催眠音声、危険すぎるwwwwwww 日本のエロ漫画エロゲ「実妹実姉とH!」ワイ「えぇ…」 【画像】ワイエロゲー未経験者、最新のエロゲーのキャラの可愛いさに驚愕するwwwwwww 【朗報】女さん、胸元に「さわってください」という落書きをするww 「奴隷との生活」ってゲームお勧めされてやった結果wwwwwww 【悲報】VRヱロが流行らない最大の理由wwwwwww 【画像】こういう左の子みたいな緑の水着wwwwwww 【画像】彡(^)(^)「やっぱり神様なんていなかったね」【ネタバレ・閲覧注意】 【悲報】ツイッター女子、VRエロゲにブチ切れるwwwwwww

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:52:13.805 ID:RhKJEy5K00303.net
よくわからんけどシンメトリーじゃないと納得行かない系の人なんじゃん

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:53:00.037 ID:bqO183AD00303.net
お前だって髪の毛の右側切ったら左も切るだろ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:53:31.251 ID:LGJuv0awd0303.net
バランス取って何がしたいのん

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:54:05.959 ID:zUZw6Lsq00303.net
お○ぱい大きい褐色美女にそう言われたらそりゃ従うだろ何言ってんだお前

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:55:00.978 ID:LGJuv0awd0303.net
>>7
初見はただの甲冑だったじゃん?????

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:55:51.982 ID:LGJuv0awd0303.net
悪を殺す←うん
善も殺す←えぇ…?
それが殺しの本質だからだ←えええ…!?

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:56:12.005 ID:MGu+2UQd00303.net
人を殺すことに善悪はないみたいな
どうせ観念的なものだから他者からの理解は必要ないと思われ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:01:45.265 ID:LGJuv0awd0303.net
>>10
それがフィクションのゲームだからこそ味方をバンバン殺して善悪相殺を伝えて殺しのおぞましさを伝えたかったらしい

でも日本で普通に生きてたら殺人って言われるまでもなく普通におぞましいものだよな

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 06:57:39.111 ID:aiHpX0R600303.net
こっちから見たら悪でもあっちから見たら善だ だったりするからって言ってたじゃん
坊さんの子流産したやつが

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:05:34.397 ID:LGJuv0awd0303.net
>>11
一条ルートな
一条ルートもほんとに微妙だわ
「敵にも正義があり自分が悪になることもある」って前提すら知らず戦ってたことにショックを受けた

なんで頭いい設定なのにそんなことにも気づけないんだろう
それら踏まえた上で「それでも正義はある」って姿勢を最後まで貫き通してほしかったでござる

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:06:16.919 ID:pje8wzEfK0303.net
殺しに善も悪も無し

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:15:54.407 ID:LGJuv0awd0303.net
>>14
それもなんか違うよな
殺す側には善とか悪って価値観があってもおかしくないだろ
つか殺しまでいかなくてもまず人間のコミュニケーションそのものが価値観のぶつけ合いなのに
「善悪相殺」自体が真理じゃなく偏見の1つだから違和感がある

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:06:29.124 ID:MGu+2UQd00303.net
善悪の基準を個人の主観に求めると偏った正義や都合の良い善になりかねないから
そうならない為の予防策かもな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:21:46.444 ID:LGJuv0awd0303.net
>>15
けど主観に求めるしかなくない?
湊斗さんは「俺の主張でしかない」みたいなこと心の中で何度も言ってるから個人の主張であることは重々わかってるんだけどな

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:08:49.360 ID:D3YRju/iM0303.net
最後のやりたかっただけ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:23:40.116 ID:LGJuv0awd0303.net
>>16
武帝はキ○ガイすぎて引く

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:24:55.817 ID:hsE1MTlsp0303.net
個人の主張で押し通るなら天下布武でいいじゃん

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:28:05.192 ID:LGJuv0awd0303.net
>>20
うんそうだね

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:29:53.434 ID:PD7zEwlb00303.net
殺し合いなんてキ○ガイの所業やでってことを浮き彫りにしてるんや
最初からまともじゃない

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 07:35:02.435 ID:LGJuv0awd0303.net
>>22
そうなのかー
和を以って貴しとなす!

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 08:14:35.085 ID:ISFhtWhQ00303.net
茶々丸end

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 08:38:39.658 ID:d6c6Eb3Nd0303.net
>>24
すき

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 08:51:07.463 ID:Wpjgkjs0p0303.net
善悪相殺に納得しろっていう話じゃないだろ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 12:29:58.232 ID:d6c6Eb3Nd0303.net
>>26
じゃあどんな話だよ

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 10:43:56.360 ID:PH7QwRDs00303.net
強迫性障害かよ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/03/03(金) 10:41:50.437 ID:uzyLUv2B00303.net
心という器は
ひとたび
ひとたび
ひびが入れば二度とは
二度とは

シグルイ 15 (チャンピオンREDコミックス)シグルイ 15 (チャンピオンREDコミックス)
山口貴由,南條範夫

秋田書店
売り上げランキング : 16493

Amazonで詳しく見る by AZlink

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1488491374/
【朗報】萌えゲー(エロゲ)アワード2016大賞が決定www[受賞タイトル最大50%OFFセールがDMM様にて開催中!!] 【画像】浴衣から乳周りがチラッと見えてしまってる女さんwwwww 【悲報】萌えゲーアワード、もうめちゃくちゃ 【画像】抜けそうで抜けないちょっと抜けるエロアニメwwwwwww 【画像】こんな水着の女の子が隣で寝てたらどうする? 【画像】このエロゲの女の子みたいな子と付き合いたいんだがwwwww 【画像】エロゲのフィギュア買ったったwwwwwww 【朗報】とんでもなくHな下着をつけてる女の子が発見されるwwwww 【画像】このエロゲのキャラが可愛すぎて辛いwwwwwww 【画像】こういうエロゲのイラストレーター好きなんだけど分かる人いる? 【画像】このゲームなんで千利休が戦ってんだよwwwwwww 「お、すげー!ずっと欲しかった美少女フィギュアの3Dデータだ!寝てる間に印刷しとこうっと♪」 秋葉でエロゲ買ってたらキモいオタクに声かけられてキモかった 【画像】駿河屋メール「どうも駿河屋です」俺「おっついに発送かな?」 【画像】閃乱カグラのキャラとマッパで抱きしめあっておっきしなかったら1億円貰えるwwwwwww 【画像】自分でキャラカスタマイズできるエロゲが楽しすぎwwwwwww 【画像】2017年夏アニメ一覧wwwwwww
【朗報】萌えゲー(エロゲ)アワード2016大賞が決定www[受賞タイトル最大50%OFFセールがDMM様にて開催中!!] やたら話の重たいエロゲーwwwwwww 【悲報】萌えゲーアワード、もうめちゃくちゃ 【朗報】すーぱーそに子さん、身体つきがHすぎるwwwwwww 【悲報】エロゲ発の作品なのに非エロしか出さなくなったシリーズwww エロゲギャルゲで黒髪ロングばっかり好きになる奴ってキリンしかいないよね 【急募】お気に入りの女の子キャラクターが実は男だった時の対処法 【画像】2017年同人エロRPGベスト5が決定wwwwwww 【悲報】対魔忍の箱化クッション、売り切れるwwwwwww Fateがエロゲから日本一にまで上り詰めたワケwwwwwww 【悲報】二次元の女の子で抜くやつwwwww 【画像】閃乱カグラキャラ勢揃いのお風呂 60分30000円←どうする? 三大姉キャラクター「タマ姉」「ミサ姉」 【画像】彡(癶)(癶)「この森は尻穴ねぶりローパーがよく出てくるわ」 【画像】ワイ好みのエロゲ、見つかるwwwwwww 大丈夫?乳揉む?←これの男ver.考えたwwwwwww Fateのスカサハが感度3000倍になって「んほおおおおおおおおぉぉぉぉぉ」ってなってる画像wwwwwww

『装甲悪鬼村正ってゲームやったんだけど善悪相殺って考え方に納得できない』へのコメント

  1. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 10:12:05 ID:e308e11ac

    なんでって、誰かの悪は誰かの善でもあるってのを拡大して、この制約なら人殺す馬鹿おらんやろみたい感じで南北朝の争いの抑止力のために作られたからとしか。まぁ失敗して大惨事になったけど。

  2. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 11:36:40 ID:58c8a0d56

    普通にプレイしてればここは引っ掛かるよな、根幹に関わる事だし
    でも作品自体は何故か評価されてんのな…

  3. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 11:41:41 ID:14fdd12f1

    独善を戒めるための呪いだろ
    思考実験みたいなことを実際にやらせるのが目的で
    善悪相殺それ自体が倫理原則ってわけじゃない

    まあ設定もプロットも魔剣装甲悪鬼から逆算して作った感あるよね

  4. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 11:53:56 ID:63a7780af

    結局の所作中でも善悪相殺の考えはおかしいって扱いだしね。正しい正しくないじゃなくてそう言う思想に苦しむ物語な訳で。

  5. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 12:41:41 ID:9f96e1cc8

    1世「人がこの理念にそって動けば殺人はおろか戦争なんかできないでしょ?」
      ↓
    第2回目の戦争勃発
      ↓
    2世「もう人間愚かすぎるから滅んでくれていいよ」
      ↓
    景明「半ば共感するけどそりゃは困る」
    的な話だっけ?

    一条に関しては理屈で悪を否定しようとすると理屈による悪の肯定を生む、必要悪もひっくるめて反対だから考えなしだった描写があったと思うんだが

  6. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 13:31:28 ID:c9849b396

    争いそのもが悪だと気づかせる法則やからな
    善悪に沿ったり仇討ちしようとしたりするとどうなるかは英雄復讐で語ってる
    悪鬼偏がなんで悪鬼なのか考えれば答えは簡単

  7. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 14:01:13 ID:76d07a892

    相手から見れば正しいがこちらから見れば悪だということ
    善であり悪であるものを正義というもので歪めて殺すなみたいなだったっけ
    まあ村正の呪いは敵意さえ持ってなければ発動しない欠陥品だけど

  8. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 15:04:27 ID:c9849b396

    まあ、俺も似たようなもんだわ

    村正はどいつもこいつも幼稚なガキかと思った
    分かりやすいところだと仮に南北朝の時、村正一族の当初の思惑通り、善悪相殺が世の中に広まったとしても平和になったとは思えんな
    結局、国家や社会の維持には武力(暴力)が必要な以上、それを否定したら待ってるのは無秩序な世界だよ

    まあ、それ(キャラの思考)自体は別にいいんだよ。ただ、作中でそこら辺の論理が展開されないのが気に食わないだけで。
    これに限ったことじゃないがフィクションの登場人物が理屈に合わない行動や現実論を無視する行動を取ること自体はいい。
    ただ、そういった行動をとる場合、ちゃんと「いや、それこういう問題があるだろ」「それ、その部分で矛盾してるだろ」的な指摘がなかったり、あるいはそれから生じる無理や破滅が描かれなかったりするのが気に食わないだけで。
    これはテーマではなく理屈の問題

  9. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 16:08:36 ID:7fce2d8c7

    そんな社会の秩序や安寧を目的とした理念だったかこれは?
    なんか滅んでもかわまんくらいの勢いを感じた気がするんだが、記憶違いだったか・・・

    戦場が尊いものに演出され英雄によってそういう幻想が売り込まれる現状を思ってzeroで切嗣がセイバーに激高したとこと一緒な感じな印象を受けたが
    「その場に立ち会ったすべての人間は、闘争という行為の悪性を、愚かしさを、弁解の余地なく認めなきゃならない。それを悔やみ、最悪の禁忌としない限り、地獄は地上に何度でも蘇る」「いつの時代も、勇猛果敢な英雄サマが、華やかな武勇譚で人々の目を眩ませてきたからだ。血を流すことの邪悪さを認めようともしない馬鹿どもが余計な意地を張るせいで、人間の本質は、石器時代から一歩も前に進んじゃいない」要は戦争の愚かさを説くと同時に英雄アンチな主張がしたかったそれだけではないかと
    実際善悪相殺設定がなければ人類を救うためといった大義名分を持って人を殺す英雄物語になってたろうし、でもこれは初めに英雄の物語じゃないってテーマ的なもの言ってるしね

  10. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 18:36:28 ID:35c70f9eb

    ごちゃごちゃ考え過ぎだと思うんだよなあ
    作中にも何人かいるけど善悪じゃなくて自分のやりたいようにやるでいいじゃん

  11. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 19:21:51 ID:76d07a892

    別に納得する必要はないだろ
    村正はそれが本質だって考えてるだけだし、作中にもそれは違うっていってる奴もいるし

  12. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 20:44:04 ID:9ff5d4b8c

    善悪相殺を持って平和とか社会秩序とか言って奴は普通にうろ覚えか読み間違えてるかでしょ

  13. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 21:14:03 ID:6a5f4cea4

    最後の傭兵みたいなん金で生け贄用意すればいいやろと考えてしまう

  14. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 21:15:46 ID:c5592c293

    作中ですら善悪相殺以外も色々あったやろ。
    一条は子どものような正義を掲げて、心が折れそうになったけど「それでも」って踏ん張って筋を通した。
    大鳥は復讐こそが正しいと信じて景明を愛しても本気で殺しにいった。
    でも最後に出てくるのは「和を以って貴しとなす」
    景明も本当はそうなりたいけど、今まで人を殺しすぎたから武帝になって突っ走ちゃった、て感じじゃないっけ。

  15. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 23:22:10 ID:38eb2082b

    これだけいろいろと考えさせるってことは良いゲームなんだなと思う(小並感)

  16. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 23:40:14 ID:c620d1004

    ※7
    そこは欠陥じゃなくて得てしてそうなった
    感情を持って利己的に殺すことは悪だから、独善にならぬように呪いが発動する

    なら処刑人や裁判官は悪か
    それらはいわばシステムとしてのものだから悪ではない
    村正の所持者が武の意味を知っていても知らなくとも天下に武を布武するためのものだから。欠陥ではない

  17. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2017/04/12(水) 23:56:43 ID:c620d1004

    というか村正の意味は天下に武の意味を知らしめるためだから
    所持者が善人だろうと悪人だろうと狂人だろうと関係ないんだよ
    誰であろうと装甲した時点で人を殺す仕様だから
    所持者が武の意味をわかっていなければ善悪相殺の呪いで知らしめるし、また分かっていれば武を布武し所持者以外にも武を知らしめる

    どうあっても武を知らしめるための善悪相殺だから最初の大虐殺は失敗といえば失敗だけど、結局その時点では誰も武を理解できてなかったし
    悪鬼編で武を理解した景明はそれを知らしめるために武帝になった

【朗報】萌えゲー(エロゲ)アワード2016大賞が決定www[受賞タイトル最大50%OFFセールがDMM様にて開催中!!] 【画像】閃乱カグラってソシャゲキャラのが可愛くねwwwwwww 【悲報】萌えゲーアワード、もうめちゃくちゃ 【画像】対魔忍のユキカゼさんとかいう天使wwwwwww 【画像】この退魔忍めちゃめちゃ可愛すぎワロッタwwwwwww ワイ「おっ、このエロゲーめっちゃ良さそうやな」キモ男「ぐへへ」 【悲報】ワイNTRエロゲをプレイし泣くwwwwwww 歴史を変えたギャルゲー「ときめきメモリアル」「Kanon」 【画像】めちゃくちゃだらしない体をした水着女子が発見されるwww セイバー(月の食費30万)欲しい? 【画像】BLUE REFLECTIONとかいう変態ゲーwwwwwww 【画像】持ってるエロゲー晒すので評価お願いします!w 【朗報】カスタムメイドでVRセクロスしたら爆発するように精子出たw エロゲって全てのゲームジャンルの中で1番面白いと思うわ 【画像】武田弘光の最新ヱロ衣装wwwwwww 格闘ゲームで攻撃で服が剥がれてエロ技とか決められるエロゲってなんでないの? 【画像】女騎士「クッ...殺せ」男「くっくっく、恥辱の限りを尽くしてやるぜ」
【朗報】萌えゲー(エロゲ)アワード2016大賞が決定www[受賞タイトル最大50%OFFセールがDMM様にて開催中!!] 【画像】閃乱カグラの乳デカいあのキャラかわええよなwwwwwww 【悲報】萌えゲーアワード、もうめちゃくちゃ 【悲報】ソシャゲの運営「シコいキャラを出すだけで課金しよるから簡単」 おっさんが若い娘を寝とるエロアニメ最高に抜けるwwwwwww 【閲覧注意】抱き枕届いたwwwwwww 【悲報】彡(゚)(゚)「エロゲーを発売日に買ったで!」 【画像】アトリエシリーズで一番かわいい錬金術師wwwwwww 【悲報】エロゲ会社「修正パッチを公開したら販売数の10倍DLされた」←これwwwwwww 【画像】触手に母乳吸われてる二次H画像っていいよなwwwwwww 女忍者くノ一って走りながら尿してたらしいな ぼく(23)「このエロゲ面白いよ~」同級生(18)「え?絵が古いんで無理ッスわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」 エロゲをクリアする前に飽きる現象wwwwwww 【画像】深崎暮人って絵師が描いたキャラで一番好きなキャラwwwww 【画像】ソフィーのアトリエのソフィーちゃんが性的で辛いwwwww ストーリー重視のエロゲとかいうちょっと何言ってるかよくわからないやつwwwwwww 【朗報】ワイ将、朝から閃乱カグラでシコるwwwwwww