最近のエロゲーマーは陵辱や輪姦を嫌がる傾向があって名作が出づらい状況が続いてる

最近のエロゲーマーは陵辱や輪姦を嫌がる傾向があって名作が出づらい状況が続いてる

1: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:06:16.55 ID:mE5rbHkk0.net

悲しいことだな
3: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:10:29.35 ID:s/NuRyG80.net

1が寂しそう
4: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:11:07.79 ID:mE5rbHkk0.net

名作が出てこないからな、寂しい
5: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:11:53.36 ID:FsYRmtkU0.net

別に嫌ってわけでもないけど普通に和姦のほうが好き
6: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:13:54.74 ID:mE5rbHkk0.net

和姦だけだとシナリオに深みを作るのが難しい
7: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:13:55.02 ID:gpHapNg50.net

凌辱や林間がある名作って何だ
8: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:14:23.06 ID:mE5rbHkk0.net

村正とかすば日々
9: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:14:37.61 ID:udDKJA0W0.net

実際嫌だしな、一人の身体まわすの
10: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:15:15.34 ID:sQAd71vv0.net

同級生みたいにヒロイン選ばないとモブ男に取られるようなのは完全にNGになってるよな
そいつ攻略した時に溜飲が下がるのがめっちゃ気持ちいいのに
19: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:17:50.93 ID:yxG/C5HA0.net

>>10
そういうのって寝取られでも何でもないしヒロインも別にビッチでもないわけだが
NTR!NTR!糞ビッチ!糞ビッチ!と叩かれまくるからな
かといって売れる要素でもないしそりゃメーカーとしては入れられまいよ
11: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:15:56.67 ID:bwzupsGra.net

レイプレイプレイプのクソみたいなゴタゴタでメーカーの陵辱自主規制宣言があったからだろ
ゲーマーの方は関係ない

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12: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:16:05.05 ID:8jCCf29W0.net

逆レブームはまだかよ同人で流行ったからイケるだろ
13: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:16:22.87 ID:mE5rbHkk0.net

陵辱に限ったことじゃないんだが、枠が狭められてるせいでシナリオライターとか書きづらそう
17: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:17:31.90 ID:sQAd71vv0.net

>>13
それはあるな
過去の名作と言われてるEVEとかYU-NOなんてエロシーンは半分以上そっちだったしな
14: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:16:23.72 ID:udDKJA0W0.net

時代はプラトニック ラブよ
15: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:16:46.20 ID:s/NuRyG80.net

陵辱もの好きだけど、リアルで嫌がられたらちんこ立たない気がする
16: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:16:53.94 ID:5Ryfgnmr0.net

和姦じゃ抜けない
というか和姦は嫌になってくる
18: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:17:35.03 ID:fHVfx1X50.net

もうメーカー買いに落ち着いてるから割とどうでもいいや
20: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:18:22.48 ID:TGFp60to0.net

オナニーしすぎると道を外しちゃうよな分かる分かる
分かるけど周りにとっちゃ異常だから押し付けはしないでね
21: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:18:26.67 ID:bwzupsGra.net

せめてランスくらいは欲しいところ
22: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:18:31.96 ID:eMZ6fz2y0.net

沙耶の唄みたいなの作ってもしゃあないしなあ
24: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:19:29.60 ID:Hn+BfS3K0.net

違う
そもそも名作を書けるライターがいない
名作を書くライターはネタが尽きたのかラノベ書いてるのかほぼ出さない状況
25: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:20:07.77 ID:udDKJA0W0.net

寝とられは割りとキツい
29: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:24:04.34 ID:sQAd71vv0.net

>>25
寝取られって言うけどちゃんとした寝取られなんてほとんどなくね
付き合ってもないクラスメイトや幼なじみや母親姉妹が取られても寝取られとは言わんぞ
28: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:22:28.94 ID:mE5rbHkk0.net

良いものを作り出すための必要悪ってのがあるんだよね
30: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:25:19.16 ID:mE5rbHkk0.net

何でも作れる時代は駄作も多いけど、それは次に良いものを作るための必要なステップだったりするんだよね
それを嫌がって、無難な作品ばかり作るのはもう思考停止なんだわ
31: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:25:34.21 ID:bwzupsGra.net

同人系にはそういうのに特化したのゴロゴロしてるけどな
33: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:26:01.96 ID:TGFp60to0.net

寝取られが見たいと素直に言えよ
37: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:27:45.17 ID:mE5rbHkk0.net

>>33
寝取られ系は今も多いだろ、特化になってるけど
そういう予定調和なのがやりたいんじゃないんだよ
34: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:26:34.67 ID:0LZtw1zUe.net

じゃあ最近の作品で寝取られがあれば名作足りえた作品って何よ?
そうないと思うんだが
47: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:32:29.94 ID:mE5rbHkk0.net

>>34
だから、そういうことじゃなくて表現の幅が狭くなってることがライターとしての経験を積む上でも枷になってると言いたいんだよ
何が枷になってるかと言えば、ヒロインのレイプとかそういうのを嫌うユーザーの声なんだわ
57: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:36:20.33 ID:bwzupsGra.net

>>47
それはお前がゆずソフトみたいな作品にまでそう言うの望んでるとかじゃないのか
65: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:39:08.06 ID:mE5rbHkk0.net

>>57
そんなはじめからシナリオ投げてるような萌えゲーはどうでもいいです
68: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:41:18.95 ID:TGFp60to0.net

>>65
やっぱり好みの話じゃないか

おとなしく特化ものやっとけ

35: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:26:56.83 ID:udDKJA0W0.net

確かにそうだな
そういう要素もいるよな
36: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:27:21.46 ID:67RTU9420.net

なにその謎理論
38: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:27:45.39 ID:bwzupsGra.net

天下のアリスソフトはまだまだ陵辱あり路線だろ?
リメイクより新作出して欲しいが
41: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:29:46.69 ID:sQAd71vv0.net

ホワイトアルバム2で未遂あったけど
そういう風潮のせいで100%未遂ってわかりきっててそれを楽しめなかったんだよな
昔ならやられるかもしれないっていうドキドキがあったと思う
43: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:30:14.51 ID:gpHapNg50.net

寝取られはともかく
縛りは増えた気がする
44: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:30:26.94 ID:yxG/C5HA0.net

そのアリスで陵辱主体のハルカですらカット機能なんてのがついてたりするからな
別に独占純愛系が悪いとは言わんが想像以上に忌避されるんだろうね
54: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:34:40.03 ID:bwzupsGra.net

>>44
だからそれはメーカーへの世間の圧力があったからだろうが
5年位前に外国で割られたレイプレイから日本へ非難が出てメーカーが集まって協議したの覚えてないのか
2ちゃんでも毎日スレ立ってたぞ

そういう描写は何十パー以下にするとか自主規制でまとまったんじゃないかな
少なくともあの直後はメーカーもそう言う尖ったジャンルから手を引いてたはず

49: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:32:35.87 ID:RzcE4CnW0.net

むしろ萌えの度が強すぎなんじゃないの?
ぱるふぇくらいが丁度良い
50: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:32:41.51 ID:Z5duIR/50.net

今とらいあんぐるハートみたいなの出しても売れんだろ
70: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:41:57.04 ID:r5RC24rP0.net

>>50
正直2とか3みたいなのは今でも普通に売れると思う
51: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:32:49.35 ID:67RTU9420.net

村正もすば日々も細菌だろと思たけどもう5年ちかくたってるのか…
53: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:34:34.15 ID:/tIxnB+B0.net

純愛うたってるけどBADでNTRみたいなのが一番良いけど最近ほんとにないな
56: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:35:54.34 ID:mE5rbHkk0.net

昔だったらそういう嫌なところはスキップで飛ばしたりすればいいだけだったのに、いつからか消費者が増長し始めて色々文句を言うんだよな
60: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:37:19.12 ID:Sdxe6fMw0.net

抜きゲは陵辱系しかやらんけど
シナリオゲーで陵辱とかあったら辞める
61: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:37:38.88 ID:mE5rbHkk0.net

BADレイプは普通にありでいいと思うんだよね
そういうのすら嫌う最近の傾向は行き過ぎてる気がするわ
62: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:38:08.51 ID:67RTU9420.net

むかしはバンバン凌辱いれてたけど今はそういったのなくしたメーカーとかどれくらいあるの?
69: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:41:36.85 ID:bwzupsGra.net

>>62
どうなんだろ
メーカーはブランドとして方向性保ってること多いからありなとこはありなしはなしで変わらないんじゃないか
枕とかはケロQブランドの割合が縮小とかかなあ
elfみたいなメーカーも衰退したしな
72: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:43:18.77 ID:mE5rbHkk0.net

最近のだとさ紙まほとか、あれも悲しい話だけどやっぱり物足りないんだよね
あれに陵辱や輪姦なんかのずっと負の感情が入ってくるような話をいれれば本当の名作になりえた気がする
74: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:45:02.02 ID:Ty+i7nyJa.net

カタルシス云々展開云々で見た時
セーブ&ロード可能で繰り返しプレイも当然のゲームという性質上いくらでも登場人物に何してもいい状況下で話として必要性のある陵辱輪姦はなかなか発生しえない

全盛期の代表作で陵辱輪姦が必須項目になってたソフト殆ど無いだろ
大悪事やランスはちと違うし

75: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:45:42.93 ID:mE5rbHkk0.net

グリザイアなんかなんで陵辱シーンがないのか不思議なくらいだわ
78: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:46:11.92 ID:RzcE4CnW0.net

屈辱とかいらん
時代はm男
82: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:48:49.14 ID:bwzupsGra.net

陵辱があれば名作ってのも安易な発想だと思うけどなあ
まあ俺もエロシーンを隠した全年齢のギャルゲーなんて他が良くても糞って思ってるからその延長なのかなあ
86: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:51:50.29 ID:sQAd71vv0.net

>>82
振れ幅の話じゃねーかな
50?100の揺れじゃ物足りない0?100の揺れが欲しいって感覚
94: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:57:43.65 ID:bwzupsGra.net

>>86
マルチエンディングとはいえライターも世界観と言うかテーマを持って書いてんだろうから幅が広すぎるとそこがブレて来ないか?
それを自然に納められるならそれは名作足りえるだろうが、だからと言ってそうでなければ物足りないなんて無茶振りかなと
これ例えばG線上の魔王とかにもそう言うのねじ込めって話だろ?
96: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:59:49.65 ID:sQAd71vv0.net

>>94
こういう風潮があるせいで
ライターに縛りを作ってしまってるって言いたいんだろ
102: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:03:14.29 ID:bwzupsGra.net

>>96
それはむしろ陵辱アンチの要望に応えてで抑えてるというよりただ陵辱ファンの追加的な要望に応えてないというだけの状況では
106: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:09:07.73 ID:sQAd71vv0.net

>>102
ライターが書きたいって言ってもメーカーは企画段階で陵辱っぽいの全部排除してる
そこがライターの縛りになってる
メーカーはおまえの言うとおりに動いてる
ライターは縛られてるから>>1の言うとおりになってる
112: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:16:40.28 ID:0LZtw1zUe.net

>>106
メーカーの判断は正しいよね
売れる作品を作ろうとしてるんだから
ライターがクリエイターとしてオナニーしたいなら同人に行くしかない
それは仕方がないことじゃね
118: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:24:17.50 ID:bwzupsGra.net

>>112
出版で言う編集者の役割だな
エロゲ業界だからと言ってのライターが思うままにオナニーできるわけではないという事だわな

それに事実上マイノリティの嗜好持ちが文句つけるのはわからんでもないが
だから最近の作品はダメとか言い出すのはどうかと

109: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:14:36.57 ID:bwzupsGra.net

>>106
現場に詳しい人かな?事実そうなら言うとおりなんだろうけど推測か実体験かどっち?
特化系の作品は今でもあるしその企画は通るんでしょ?

ひょっとして>>1が上で言ってたような作品の制作時にライターがそういう要望してメーカーが却下したとかそういうライターのコメントみたいなソースがあるのかな?

110: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:15:40.10 ID:SX2C71HDp.net

>>109
あったと思う
ライターは結構グチってるよ、ちょっとググって来るわ
149: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:00:23.96 ID:kIPea86Fa.net

ただ>>106は事実
星空めておなんかは完全に型月に潰された
153: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:03:37.21 ID:SX2C71HDp.net

>>149
そういえばおるごぅるもなんかあったような
84: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:51:09.87 ID:gpHapNg50.net

DVD叩き割ったり
頑張ってネガキャンした結果だろ
87: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:52:36.42 ID:mE5rbHkk0.net

ようするに色んな要素が絡みあうことでいい作品が出来やすい土壌が出来るんだわ
色んな個性が絡みあうことで面白くなるみたいな感じだな
90: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:54:53.33 ID:cQLvEiss0.net

シナリオにしても期間で仕上げる仕事だから
そこに重みのある陵辱展開を綺麗にはめ込めないんだろ
エロゲって話を1つ作るんじゃなくて選択肢の展開まで作ってるから
俺らの考えてる以上に難しい制作物だと思う
95: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:59:28.17 ID:bwzupsGra.net

>>90
言いたいこと書かれてた
これに同意

できりゃ良いけど他を圧迫するからライターの実力云々だけの簡単な話じゃない

99: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:01:39.93 ID:67RTU9420.net

最近のエロゲーマーってどういう人指してるの?
104: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:05:54.63 ID:SX2C71HDp.net

>>99
事前にそういうシーンあるかどうかのチェックして、購入するかどうかを決める人
純粋に面白そうとかそういう判断で購入を決めないユーザー

ID変わったけど>>1です

101: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:03:05.13 ID:0LZtw1zUe.net

>>99
今の売り上げ上位作品を買い支えている人たちじゃない?
萌え抜きゲーが独占してるし
105: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:07:04.90 ID:SX2C71HDp.net

>>101
そうそう
103: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:04:16.53 ID:DXnuHT7d0.net

そう?
最終痴漢電車とかめっちゃお世話になったけど
107: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:09:44.85 ID:SX2C71HDp.net

別にゆずや八月とかクロシェットにそういうのは望まないけど、シナリオメインなとこにそういう枠を嵌めるのは勘弁してくれ
八月でもユースティアみたいのは枠いらないと思う、娼婦っぽい設定なのにそういうシーンないとかさ
115: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:18:38.88 ID:67RTU9420.net

>>107
まあ八月として設定だけでもだいぶ冒険だったと思うけどな
ほかはクソだけどユースティアはおもしろいってよく聞くし>>1は不満だろうけど最近の人が特別そういったのを嫌ってるってことはないんじゃなかろうか
117: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:23:03.82 ID:SX2C71HDp.net

>>115
そういうシーンを入れるとガクンと売り上げが落ちるらしいぞ
これはきちんとソース見たことないけど
121: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:28:26.82 ID:0LZtw1zUe.net

>>117
エロゲは極端に初動に偏るから、売り上げに影響するとしたら次作だろうな
119: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:26:20.27 ID:bwzupsGra.net

>>117
それはありそう
アペンドディスクやfdでそういうのあってもユーザーの目に付く以上ダメだろうしなあ
142: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:46:28.16 ID:SX2C71HDp.net

>>119
ソシャゲでも文句いうやついるしな
114: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:18:35.31 ID:sjLFOPmV0.net

swan songとか別に凌辱シーン無しで和姦のみでも名作だったと思うの
133: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:38:14.96 ID:1c2jL7jz0.net

陵辱があるから名作!みたいなシナリオの例を上げろ
139: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:43:23.83 ID:0LZtw1zUe.net

>>133
螺旋回廊
無限煉姦
172: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:26:46.55 ID:EYzR4qYe0.net

>>133
銀色1章
Leafの鎖
174: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:36:19.17 ID:wB7tTk0Sa.net

>>172
銀色は合ってるかもね
鎖は特化型の作品だからここでの話とは違うだろう
277: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:26:02.05 ID:pjjXcrtl0.net

あやかしびととかな
アレは主人公の過去にも関わってたし
まぁ「過去の悲劇」が話に必要なだけなら他のことでもよかったんじゃないかと若干思ったりもしたけど
281: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:27:47.99 ID:/GQ4heEg0.net

素晴らしき日々とかざくろが壊れる過程であれがただのイジメだけだったら説得力出ないだろ
あれはあの輪姦あってこそだと思うし
145: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 13:51:13.09 ID:sjLFOPmV0.net

名作作る前に売れなきゃだめだしな
資本主義ってやっぱ
151: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:00:29.35 ID:ypr6PlaW0.net

もっと挑戦的なエロゲが増えて欲しい

雫とかさよ教みたいな

152: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:03:16.66 ID:J+ZxjAsa0.net

ソフ論がたしか2008年くらいに規制ワード増やしたしそれのせいもある
156: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:05:25.86 ID:kIPea86Fa.net

>>152
レイプ禁止されたから代わりに寝取られ作ったら一瞬で飽和してたよな
171: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:26:45.04 ID:hVs32B6e0.net

例えば昔はfateの桜ルートみたいなのが需要あったけど
いまは反発大きいから実績のないライターはかけないってことか。
179: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:52:36.90 ID:SX2C71HDp.net

>>171
本当にね、豆腐メンタルなのが増えたから
180: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 14:56:14.84 ID:SX2C71HDp.net

寝取られは作品のテーマそのものが変わるから違うんだよなあ
ヒロインの悲劇をスパイスとして入れる際に、それが寝取られだとわかわかんなくなる
186: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:01:38.23 ID:FYQdHB430.net

ブラックサイクから新作でなくてさみしい
202: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:36:02.00 ID:sjLFOPmV0.net

最近のエロゲーマーは
エロゲにエロのあるラノベを求めている気がする
205: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:38:02.81 ID:wB7tTk0Sa.net

>>202
それまでのエロゲーマーが何を求めていたのかと言う問題とセットだな
204: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:37:38.68 ID:cw7pRQnd0.net

せっかくのR18作品なのにそれを活かした作品がないというか
ラノベにセックスくっつけたようなのばっかよね
206: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:39:02.66 ID:/TKvdaka0.net

ストーカーものとかなくなって、ただのエロラノベばかりになってる
203: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:37:29.08 ID:kIPea86Fa.net

抜きゲーでいいのにな
飽和してるけど
219: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 15:52:45.05 ID:sjLFOPmV0.net

ラノベっぽいエロゲがダメなわけじゃないけどな
ピュアな恋愛で終わらせずに恋愛に性欲の要素を入れて男女の早くセックスしたい気持ちとか書いてくれるならエロゲでやる意味はある
性の匂いを一切感じさせないまま付き合った後にセックスまでどう進めていいか分からない女の子がと頑張る、とかも萌えるよね
227: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:24:07.96 ID:pjjXcrtl0.net

ああこうやって売上下がりそうな要素が排除されて表現の幅が狭くなるってことか
228: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:26:34.37 ID:X0AOylhq0.net

>>227
まあ商売ってそういうもんだしエロゲに限った話じゃないよね
好きだったアニメが「BD売れなかったから」って理由で2期作られないというのはアニメでもよくある話だし
237: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:52:52.64 ID:/GQ4heEg0.net

>>227
そう、長い目線で見ればそっちのほうが先細りするのにな、今の企業と同じで目先の利益しか見てない
昔の企業のようなもっと先を見るような経営者が皆無だからな
232: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:49:38.31 ID:/GQ4heEg0.net

大人の恋愛描いた作品もっと増えてもいいと思うわ、経験者同士の駆け引きが楽しめるようなの

ただいま

233: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:50:05.88 ID:y3eSCH2S0.net

非処女だから好きじゃないとかランスやってるやつにいるの?
主人公レイパーだしヒロインがヤリマンでもいいじゃん
236: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:51:46.66 ID:X0AOylhq0.net

>>233
つまり、拒否反応出ないような層でも
別に非処女がプラスには働かないってことだろ
239: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 19:57:09.02 ID:/GQ4heEg0.net

非処女やメガネに人気出なくてもいいやん
どうせその作品内でのランクなんだし、全部同じにするより色々混ぜたほうがいい作品になると思うんだがなあ
どうせランクづけすれば必ず1位がいて最下位も出るんだからさ
249: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:04:15.56 ID:X0AOylhq0.net

>>239
同じ人気1位から最下位まで出るにしたって
人気の絶対値はグッズとかの売上として出るし
全員に人気キャラの可能性があるほうがいいんじゃねえの?
243: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:00:24.29 ID:R93QhpGn0.net

無敵の処女「おちんちん見るのはじめてなの………じゅぽお!ぐぽっ!ぐぽおっ!」があるから問題ない
246: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:02:06.83 ID:/GQ4heEg0.net

>>243
これ見て思ったのが処女が処女らしくないってのもあるな、そのせいで薄っぺらさに拍車がかかってる
248: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:04:15.53 ID:G/Lq+Pk20.net

童貞の下手くそな腰使いで女があんあん言っちゃうのは薄っぺらくないんですかねぇ
252: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:06:40.71 ID:/GQ4heEg0.net

>>248
薄っぺらいな、だから男もランスみたいのでいいんよ
253: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:06:42.00 ID:R93QhpGn0.net

処女が処女らしいってエロとして駄目だろ
マグロだぞ
あえぎ声なんか無いぞ
254: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:07:34.01 ID:/GQ4heEg0.net

>>253
だから処女はそこまで必要なもんじゃないだろってこと
256: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:09:36.22 ID:X0AOylhq0.net

>>254
処女であることに求められていることの本質は独占欲だし
最初からエロいかどうかは重要なもんじゃないぞ
そこを理解せずに処女は必要じゃないとか言っても意味が無い
259: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:10:50.71 ID:/GQ4heEg0.net

>>256
独占欲が重要ならマグロでもいいだろ
263: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:13:03.86 ID:X0AOylhq0.net

>>259
同じ独占欲が満たされるならエロいほうが受けがいいからエロくしてあるだけであって
マグロでも人気は普通に出るぞ
260: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:10:53.15 ID:R93QhpGn0.net

>>254
そもそもランス込みでエロゲに何求めてんだよ
必然性やリアリティなんか全てにおいて欠片も無いだろ
今処女設定のキャラが非処女だったとしてもぺらさにはなんの変わりも無いだろうよ
258: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:10:48.52 ID:yFGXAkKG0.net

住み分けができてればいい純愛のふりして陵辱ものとか出すからいけない
262: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:11:56.03 ID:G/Lq+Pk20.net

>>258
ほんとこれ

てめえの自己満足のために地雷を踏みたくない奴まで巻き込むのやめて欲しい

271: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:20:36.66 ID:/GQ4heEg0.net

なんか話が逸れてるな、まあ処女非処女メガネはどうでもいいがこれも本質的にはライターの枠を縮めてることになるんだよな
例えば、処女ヒロインしか出せないとなると非処女ヒロインの過去の悲しい想いをキーとした作品が作れなくなったりするし
280: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:27:27.69 ID:X0AOylhq0.net

>>271
それって根本的に的はずれな意見だと思うんだがなあ
別にエロゲーマーに陵辱や輪姦、非処女を出さないようにする権限なんてない
あるのは買う商品を選ぶ権利だけだ
売れないからエロゲメーカーは次第にそういうのを出さない人が増えてくる
それだけ、どうしようもない話

例えば俺だって下級生とか臭作とかみたいに、主人公をうまく行動させて同時攻略するような
自由度の高い手探りゲーをもっとやりたいよ
でもそれにかかる手間の割に売れないから出ないってんなら仕方ない
そういうもんだろ

どうしても枠とやらを広げたいというなら
色々なエロゲを買って応援でもすりゃいいんだ

317: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:14:04.00 ID:X0AOylhq0.net

>>1の意見

「エロゲで昔みたいな作品出ないのはユーザーが悪い
ユーザーはアンケハガキで『どのシナリオ・シチュが良かったですか悪かったですか』と聞かれても、一切批判してはならない
受けないエロゲを作った結果としてエロゲ会社が潰れても知ったこっちゃない」

こういうことか

321: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:18:28.96 ID:/GQ4heEg0.net

>>317
メーカーが消費者のいいなりにならなければ、一部だけが売れるってことにはならないからな
気に入らない要素が少しばかり入っていようがいい作品で他のメーカーも同じく気にいらない要素があるならそれを買うだけ
買わない可能性もあるがそこまで多くはない
274: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:22:56.40 ID:G/Lq+Pk20.net

というか誰だって自分の好きなジャンルやシチュが主流になって欲しいと思ってるわ

それが全部同時に満たされることなんてないんだから自分のお気に入りだけ愛でてればええんや
自分のツボは他人の地雷ってことを理解してない奴が多すぎる

278: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:26:11.57 ID:/GQ4heEg0.net

>>274
あとその考えが業界を先細りさせる原因になってるんだぞ
291: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:38:46.73 ID:R93QhpGn0.net

話作りにおいて多少の枠の幅なんか関係無いって
いじめからの悲しい過去だって親兄弟友人がレイプされた、被害を与えられたでもいいわけだし
多少狭まった程度で満足に書けなくなるライターにそもそも未来はない
305: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 20:57:35.24 ID:yQgOs5YX0.net

抜き目的とシナリオ目的で買うタイプに分かれるかと

前者だとエロを引き立てるためのシナリオ
後者は純粋にストーリーそのものを楽しむためのシナリオ

後者だと正直、一部除けばエロシーンそんなにいらないしコンシューマ版でもOKという感じ

307: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:00:59.88 ID:pjjXcrtl0.net

>>305
かといってギャルゲーやると物足りないんだよ・・・
エロは必要
ストーリーも良くしてほしい
贅沢だけど正直な気持ちやで
311: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:05:21.78 ID:yQgOs5YX0.net

>>307
そこは人それぞれだしな
俺はリトバス好きだけど、エロ自体はそこまで興味ない…という感じだった
まぁ、あれは元々コンシューマからエロになったものだけど
315: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:10:14.13 ID:/GQ4heEg0.net

結局それってクリエイターが作った創作物に対して、文句言って自分らの思い通りにさせようとしてる行為なんよ
酷いのだとうちの妹の場合っていう作品なんか、散々ぼろくそに貶して脅したあげく気に入らないシーンをカットしたバージョンまで出させてるだろ
嫌なら買わなければいいだけのことなのにそこまでやるか?異常だよ
322: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:21:27.25 ID:yQgOs5YX0.net

そういや、なんでレイプレイだけ槍玉というか標的にされたんだろう
それ以前から伊頭家シリーズとか色々あったろうに
324: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:22:30.29 ID:/GQ4heEg0.net

>>322
やっぱり臨場感が違うんじゃないの?俺はやったことないけど
323: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:21:36.23 ID:/GQ4heEg0.net

実際昔はそうだったし、今は消費者が増長してメーカーを思い通りにしようとしてる
それに負けたメーカーが消費者にゴマをする
他のメーカーもそれにならう
結果つまらん作品ばかり出る土壌が出来上がる
326: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:24:05.42 ID:y3eSCH2S0.net

>>323
それは一部を除く多くのユーザーが満足してるということか
なんの問題もないな
327: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:29:48.26 ID:/GQ4heEg0.net

>>326
今の業界の衰退見ても同じこと言えるなら異常だわ
もちろんラノベに持ってかれた部分もあるがそれだけじゃないわ
328: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:31:39.14 ID:efXoiqGi0.net

確かにそういう状況なのはそうだが名作が出ないってのは因果関係無いだろ
アニメでもラノベでも2000年代に所謂名作が出て最近は萌え豚アニメだとか長文ラノベばかりが騒がれてる
エロゲに関わらずジャンルとしての最盛期は過ぎてる
329: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:33:10.23 ID:pjjXcrtl0.net

どれも売上至上主義に走りすぎだよな
332: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:35:08.81 ID:Bm+cO+xA0.net

ファミコンとかプレステとかラノベみたいなもんだよ
人が流入しまくってきた初期、黎明期にとんでもないもんができて後は内容的には衰退してくだけ
334: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:36:48.06 ID:efXoiqGi0.net

エロゲは元々狭いジャンルだし衰退して元に戻るならそれでいいけどゲームは最近スマホゲーが台頭してきてるし笑えないな
335: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:38:54.07 ID:/GQ4heEg0.net

幅を狭めるっていうのは単に書けないってことだけじゃなくて最初からその先にある可能性を捨てて、その想像によるシナリオの膨らませが出来ないってことなんだよね
339: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:41:06.19 ID:Bm+cO+xA0.net

>>335
書ける奴ほど道具選ばねえよ
結局は悲劇要素カタルシス要素云々なんだから
341: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:43:08.95 ID:/GQ4heEg0.net

>>339
でもいい道具あったほうがもっといいもの出来るよね
343: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:44:43.45 ID:Bm+cO+xA0.net

>>341
それだとなんか一個ぐらいは
エロゲ・エロ漫画・AV>>>>その他創作
になってなきゃおかしいな
336: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:39:13.75 ID:pjjXcrtl0.net

CGの質とかシステムのレベルは上がりまくってるんだけどなぁ
今2003年ごろの名作とかプレイすると画面小さいわオート機能周りが煩わしわ絵は古いわでまともにプレイできない
だから一応進化はしてると思う
340: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:41:21.61 ID:/GQ4heEg0.net

>>336
コンシューマとある意味同じだな、グラだけみたいな
337: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:39:19.07 ID:Bm+cO+xA0.net

ゲームなー
なんでここまでユーザー離れしてんのか正直よく分からん
というプレステくらいまではなんで本当に一家に一台の勢いがあったのかもよく分からん
347: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:46:28.37 ID:399E+1Ya0.net

鬼作とかいう陵辱ゲーなのに売れまくった伝説の名作
348: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:48:42.58 ID:X0AOylhq0.net

処女厨お断り陵辱輪姦ヒャッホウなランスシリーズ、アリスソフト系のスレなんかいくと

「ここで陵辱入れないのはわかってない」
「こいつは非処女のほうが興奮した」
「ここでこういう展開にしないアリスはわかってない、アンケ送っといた」
「?という展開にしなかったからこれは駄作」

こんな連中ばっかだしなー
結局は処女厨とかと性質変わらないんだよね
>>1のいうところの「脅し」してる

351: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:49:47.07 ID:/GQ4heEg0.net

>>348
そうだな、そういうの良くないな
362: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:05:27.46 ID:pjjXcrtl0.net

エロスケで過去の名作見てきたわ

2003 クロスチャンネル 君望 沙耶
2004 fate forest 巣作りドラゴン
2005 パルフェ 車輪 ファントム swansong
2006 マブラブ extravaganza

昔も学園ものも一定数あったけど確かに攻めてるのが多い印象を受けた
今は安定の学園ものが多すぎるんだな

364: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:05:38.45 ID:C7K6WauG0.net

肢体を洗うくらいクセの強いのはもう現れないのか
366: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:06:53.71 ID:sGg8FljF0.net

鬼作さん位フランクな感じの陵辱エロゲないかしら
373: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:14:41.77 ID:wBLE6JGa0.net

最近やったエロゲでヒロインの一人がドMで部屋に手錠とかロープとかあるのにそういうプレイ一回もなく普通にHして終わりとかなんのための設定だよってのがあったな
374: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:16:56.28 ID:Bm+cO+xA0.net

>>373
ライターが逃げたかあまりに遅筆で納期に間に合わなくなった可能性

魔法少女アイ参よりはマシだ

388: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 22:41:18.27 ID:zs4FsObq0.net

まぁ人によってエロゲに求めるものが違うんだよな
353: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 21:53:28.40 ID:twJRgaX80.net

お前ら詳しいのな
俺はてっきり流行の関係と思ってたけど違うのか

シナリオライターになりたいお

67: 以下、?(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/28(日) 12:40:18.10 ID:eMyBMAtm0.net

人が人を犯す時代は終わった、今は触手が人を犯す時代だ


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転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419735976/

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『最近のエロゲーマーは陵辱や輪姦を嫌がる傾向があって名作が出づらい状況が続いてる』へのコメント

  1. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 19:51:02 ID:589fc6ab0

    陵辱ゲーなんて絶対やりたくない萌豚だけど、>>1みたいに業界の低迷を危惧して陵辱があった方が良いという論調には賛同できる
    でもこの話題になると、ただの陵辱好きが調子に乗って萌えゲ叩きに走ってまともな議論にならないんだよな
    結果溝が深まって更に処女独占に拍車をかけている気がする
    実際のところ、独占の拡大とシリアスの減少は何もエロゲだけじゃなく二次業界全体での現象だからなぁ
    景気が良くなれば心理的余裕も出てきてまた再興するんじゃないかなーと軽く考えてる

  2. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 20:03:34 ID:589fc6ab0

    処女厨はまだいいけど独占厨は害悪
    駆除しよう

  3. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 20:20:01 ID:589fc6ab0

    >>24みたいなことをドヤ顔で言うやつが必ず居るけど、
    その後の議論に>>24の理論が一切関係ない

  4. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 20:36:31 ID:589fc6ab0

    紙の上の魔法使いって陵辱とか輪姦あったのか?
    あの手の絵でそういうの貴重だから買おうかな

  5. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 21:21:09 ID:589fc6ab0

    業界が先細りするから萌え豚に媚びずに挑戦的な作品作れとかリスク負わない奴は気楽に言えるよなw
    エロゲ会社なんて一発大外れ出せば即解散の会社が大半なのに10年後の業界の事なんて考える余裕あるかよ

  6. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/29(月) 21:53:29 ID:589fc6ab0

    触手はオワコン

  7. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/30(火) 12:15:30 ID:589fc6ab0

    寝取られや陵辱ゲーのエロゲーは現在もあるにはあるけど、
    完全に萌えゲーと住み分けしてる印象だよな。
    最初から「これは陵辱・輪姦メインです!」とアピールしてて、
    昔みたいに和姦と陵辱が1作品に入り乱れた作品はほぼ無くなった。
    ただそれが名作を生み出せない理由かといわれれば否だろう。
    ただ作中でレ○プを臭わせる展開になっても「どうせ未遂で終わるんだろうな」という安心感みたいなのがあって
    プレイ中の緊張感がなくなるのは事実。
    現在でCSゲー・アニメ化と幅広く展開するほど売れてるのは
    ランスなどの有名シリーズを除くとヒロイン全員主人公大好きな萌えゲーだし
    それを買い支える層が「陵辱・ヒロインが他の男のものになる展開があるなら買わない」と名言してるなら、その要素を避けるのは当然だろう。
    逆にその要素を入れて買う層が新たに見込めるならそうするだろうけど。

  8. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/30(火) 15:51:22 ID:589fc6ab0

    雫、痕、鎖を世に出してくれたLeafも最近じゃめっきりCSだしな…
    ttt2なんてエロゲでエグい描写入れればシナリオも化けれたんじゃないのかなーとは思った

  9. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/30(火) 23:04:15 ID:589fc6ab0

    単純に、ヒロインが苦しがってたり、主人公以外とヤッてるのみて興奮とか出来ねーからなぁ
    おれは凌辱ゲーには一切触れないようにしたいけど、萌えに偽装した凌辱が増えるっていうなら
    もう新規のメーカーは無視して、安全で無難なメーカー買いに走るしかなくなるわ

  10. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2014/12/31(水) 00:35:45 ID:589fc6ab0

    紙の上にはそう言った表現はないぞ

  11. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2015/01/02(金) 20:42:15 ID:589fc6ab0

    最近だと、M&M原画ゲーくらいかね。
    ノーマルエンドだと主人公とラブラブ、
    バッドエンドだとモブキャラや男キャラに陵辱&輪姦されてヒロインも快楽に堕ちてしまう路線を貫いてる気がする。
    プルトップとかゆずとか八月とかクロシェットとかのゲームで
    バッドで陵辱入れようものなら祭りになるんじゃないかw

  12. 名前:名も無き美しょゲーマー 投稿日:2015/01/05(月) 02:59:00 ID:589fc6ab0

    ヒロイン×主人公の親友キャラのシチュで抜いてるから問題ない

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